Jeg slutter aldri og undre meg over biskoper og prester som er mer opptatt av og vie homser og lesber – enn hva de er av våre skolebarn og ikke minst våre barnehagebarn. Som kjent skal det ikke undervises i kristendomskap verken i barnehager eller i skolen, det og skulle lære om Den barmhjertige samaritan, eller andre bibelhistorier, det skal slett ikke annammes våre barn. Selv i barnebøkene skal det ikke forekomme religion, det kunne være man fornermet noen, som selv ikke er så nøye på og fornærme. Hvem har skylden for at det har blitt dette vakuumet i skolen? Kanskje skal Human Etisk Forbund påta seg noe ansvar her, de har tatt til ordet for at kristendommen skal ut av skolen, men likevel prediket at Islam skal ha en vesentlig plass – kanskje skulle det være plass for begge…?
Vi hører om jødehat i de store byene, lærere og rektorer tør ikke si fra, de er redd for konsekvensene, kanskje hadde dette vært annerledes om vi hadde hatt KRL faget fremdeles i skolen. En befolkning som ikke er tuftet på sin barnelærdom er en fattig befolkning, uansett om man velger og tro eller ikke tro som voksen, barnelærdommen styrker sjel og omdømme samtidig som den gir mulighet for og bringe dette videre til sine egne barn. Fremdeles har jeg til gode og høre om noen som har vansmektet av sin barnelærdom, personlig vet jeg om foreldre som selv ikke tror, men som savner at deres barn skal få den samme ballasten som vi selv fikk da vi var små. Det er egentlig underlig og se at våre biskoper og prester og ikke minst KrF som er et parti tuftet på den kristne grunnarv, har en så til de grader lav profil, kan faktisk se ut som man hele tiden skal tilpasse seg den politiske korrekthet og dermed la barna vansmekte i et viktig fag som KRL er.
Vil vi ha det slik…? Om dette skal få en forandring bør velgerne snart besinne seg og stemme på de verdikonserva partiene som ikke vil overlate troen til de som slett ikke har noen, eller som i stor grad forfekter en helt annen tro, som ikke er tuftet på barmhjertighet – tro og kjærlighet, men fordømmelse – straff og lemlestelse.
Det religiøse forfall…
av wiksaas willy in tirsdag, mars 16th 2010 Lagret under: sv


166 kommentarer In " Det religiøse forfall… "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
mars 16th 2010 at 4:21 pm
Jeg håper verdens befolkning blir mindre religiøse. Å tro på disse gamle tullefortellingene, er for meg ett mysterium.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 4:25 pm
Du vil oppfostre barn til å tro på en flyvende mann i skyene? Lurt
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 4:28 pm
FAENS DOTT!!
Man lærer for faen om gud og jesus i skolen enda. Det heter livssyn. Der lærer man om alle religioner.
Kristne mennesker er de mest fanatiske, sinnsyke gale menneskene som finnes.
Kristne har stått bak allt fælt som har skjedd i historien. Alt fra den spanske inkvisisjon og heksejakten, til andre verdenskrig og jødene. Kristne korstog og nå irak. LA DE KRISTNE BRENNE I HELVETE!!!
DØ ALLE KRISTNE DØ!!! TA DERES EGET LIV OG DØDØDØ DØDØDØ!!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 4:37 pm
Religion er IKKE en stat og kommuneoppgave. Det kan evt. barna “lære” av foreldre og andre. Generelt er religion, og da alle religioner, en styggedom.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 4:38 pm
og/å
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 4:39 pm
Uh.. De har jo religions lære.. Der lærer de om alle religioner, og ikke med hovedfokus på 1 spesiell.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 4:58 pm
barn trenger ikke kristendom på skolen, men en nøytral oversikt over alle religioner. og lære om dem alle på likt nivå. det burde være felles for alle, uansett bakgrunn.
så får man heller ta det valget på privaten om man skal tro på det ene eller det andre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:00 pm
Skulle ikke hatt magi og fantasifag også da?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:01 pm
Så du vil altså hjernevaske barn med religion fra de er små? Unngå å la dem tenke selv?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:20 pm
De lærer da OM de forskjellige religionene. Flott at noe har skjedd, barn blir ikke hjernevasket sånn som de ble før i tiden. Dessuten går ikke religion og viteskap, hånd i hånd. Vi får håpe at f***skapen dør ut snart
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:29 pm
Er ikke enig det. Syns det var nok og lære KRL i barneskola, og synge en stygg bønn før maten, som ble så lei at jeg tilslutt latet som jeg syngte den. Jeg er ikke Kristen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:31 pm
Meget godt skrevet, og så sant så sant. Det bemerkelsesverdig er at VG tar inn en slik artikkel.
Hilsen
Odd
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:31 pm
Ok, her var det mye rart å ta tak i. For å gjøre det litt enklere tenker jeg vi deler det opp litt.
“Jeg slutter aldri og undre meg over biskoper og prester som er mer opptatt av og vie homser og lesber – enn hva de er av våre skolebarn og ikke minst våre barnehagebarn.”
1. Det var vel noe med at de små barn skal “komme til meg”. Ikke omvendt.
2. Har tilgode å høre at en prest har uttalt dette.
3. Dersom det er slik. Hva er galt med å prioritere å utføre riter for voksne mennesker som selv er i stand til å ta valg i stedet for å indoktrinere barn med noe som strider mot det meste annet de lærer på skolen?
“Som kjent skal det ikke undervises i kristendomskap verken i barnehager eller i skolen, det og skulle lære om Den barmhjertige samaritan, eller andre bibelhistorier, det skal slett ikke annammes våre barn.”
1. Med mindre det er private barnehager/skoler.
2. Ikke det med at folk blir til saltstøtter om de er nysgjerrige heller. Ei heller ideen om moralsk tankekriminalitet.
“Selv i barnebøkene skal det ikke forekomme religion, det kunne være man fornermet noen, som selv ikke er så nøye på og fornærme.”
1. Er vel ikke noe forbud mot å skrive religiøse barnebøker? Lest Narnia? Den nye Twillight serien som er basert på metodistlære (Den mestselgende ungdomsboka i landet for øyeblikket)? Her skriver du bare tull.
“Hvem har skylden for at det har blitt dette vakuumet i skolen? Kanskje skal Human Etisk Forbund påta seg noe ansvar her, de har tatt til ordet for at kristendommen skal ut av skolen, men likevel prediket at Islam skal ha en vesentlig plass – kanskje skulle det være plass for begge…?”
1. Det undervises i kristendom i skolen, forskjellen er nå at det også undervises i andre religioner og at den gode boka ikke blir fremstilt som den ene sannheten. Tja…kanskje skulle det vært plass for begge. Det var i alle fall det som var tanken bak forandringen i læreplanen. Igjen… her skriver du bare tull. Som politiker er dette noe du burde holde deg for god til!
“Vi hører om jødehat i de store byene, lærere og rektorer tør ikke si fra, de er redd for konsekvensene, kanskje hadde dette vært annerledes om vi hadde hatt KRL faget fremdeles i skolen. ”
1. Har enda hatt tilgode å ha lærere som ikke fordømmer hatkriminalitet. Kom gjerne med eksempler som rettferdiggjør dette utsagnet.
2. Kristendom og Jødedom er to ulike religioner. Følgelig burde Jødedommen ha større plass i den nye læreplanen enn før.
3. Jeg mener også at første skritt mot aksept er å lære mest mulig om andre kulturer. Men dette er også første skritt mot å kunne rette konstruktiv kritikk mot et tankesett.
“En befolkning som ikke er tuftet på sin barnelærdom er en fattig befolkning, uansett om man velger og tro eller ikke tro som voksen, barnelærdommen styrker sjel og omdømme samtidig som den gir mulighet for og bringe dette videre til sine egne barn.”
1. Dette har du ikke grunnlag for å si, har du vel?
2. Uansett om man ikke tror på dette kan man føre det videre til sine barn? Tror jeg har gått glipp av poenget ditt her.
“Fremdeles har jeg til gode og høre om noen som har vansmektet av sin barnelærdom,”
1. Her farer du med blank løgn… Håper dette ikke er standard argumentasjonsteknikk for deg.
“personlig vet jeg om foreldre som selv ikke tror, men som savner at deres barn skal få den samme ballasten som vi selv fikk da vi var små.”
1. Og siden staten ikke tvinger en bestemt religion på dem er de frie til å velge dette selv. Og du skal liksom være en liberalist?
“Det er egentlig underlig og se at våre biskoper og prester og ikke minst KrF som er et parti tuftet på den kristne grunnarv, har en så til de grader lav profil,”
Vel, vi har demokrati. Igjen en av de sentrale grunnverdiene til ditt parti. Man før følgelig de lederne markedet/velgerne vil ha.
“kan faktisk se ut som man hele tiden skal tilpasse seg den politiske korrekthet og dermed la barna vansmekte i et viktig fag som KRL er.”
1. Nei, det kan se ut som om man må akseptere de besluttninger som tas i et demokratisk samfunn. Om man ikke liker dette er det et privat marked som tar seg av dette. Dette er elementær libaralistisk tankegang.
Vil vi ha det slik…?
1. Demokrati -> tydeligvis
Om dette skal få en forandring bør velgerne snart besinne seg og stemme på de verdikonserva partiene som ikke vil overlate troen til de som slett ikke har noen, eller som i stor grad forfekter en helt annen tro, som ikke er tuftet på barmhjertighet – tro og kjærlighet, men fordømmelse – straff og lemlestelse.
1. Du har helt rett. Dette er det fine med demokrati.
2. Enten den gode kristendom eller den onde islam sier du? Dette er et såkalt stråmannsargument. Det at jeg ikke vil at barn skal leke på veien betyr ikke at jeg vi låse dem inne på rommet. Det betyr heller ikke at rommet representerer ondskap.
3. De gamle lovene gjelder fortsatt i følge bergprekenen. Lær deg din bibel. Sønner som motsier sine fedre skal steines osv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:39 pm
Vel…
skolen skal jo være religions-fri, og det er bra, siden de fleste ikke tror på noen bestemt religion, og også siden mange har en annen religion enn den vranglæren som ble undervist i kristendommen og krl. Veldig mye av undervisningen var rett og slett gal.
Et lite eksempel er jo at Jesus ble født på julaften, hvilket ikke står i bibelen i det hele tatt. De fleste som har studert religion litt, vet at han etter all sannsynlighet ble født under en varmere årstid. Til tross dette, ble “juleevangeliet” lest til HVER BIDIGE jul!
Når det gjelder homofili, så sier bibelen faktisk at det er galt! Jeg har ikke noe imot homofile, men bare bemerker at mange kristne religioner går imot “lovboken” sin. Det ville jo være som om dommerne i det norske rettsystemet dømte folk på grunnlag av egne meninger, istedenfor loven. Det ville jo vært latterlig.
Jeg synes godt at barn kan lære om religion. Det kunne godt vært et fag som het “religion”, og som helt objektivt fortalte om forskjellige religioner, og hva de tror. At nordmenn har forståelse for, for eksempel Islam, ville jo vært veldig bra for samfunnet vårt. Det er tross alt mange muslimer her.
Jeg også imot at naturfag blir den “nye sannheten”, altså at man trekker inn evolusjonsteorien som en sannhet, og ikke en teori, som den faktisk er! Og knapt det.. Man sier faktisk at NOE ble til av INGENTING, at livet slik vi kjenner det nå, utviklet seg fra dødt materiale.
Jeg hørte engang noe som illustrer dette.
Alt som menneskene produserer, det være seg biler, fly, datamaskinger eller grensesprengende bygninger som det nye tårnet i Dubai, alle tingene som lages står det dyktige mennesker bak, ingeniører, entreprenører og forskere osv. Alle disse kompliserte tingene som folk har klart å lage, kan bli forklart av forskjellige dyktige fagfolk. MEN, så snart noe er så komplisert at de ikke klarer å forklare det, for eks naturlovene, hjernen og livet, da sier de enkelt og greit at det ble til av seg selv!
Følger dere logikken her? Jo mer komplisert noe er, jo vanskeligere ting er å sette sammen, jo mindre er sjansen for at det skulle “bygge seg selv”.
Men det lærer vi på skolen, som tilsynelatende, et ubestridelig faktum!
Det skinner nok for mange gjennom her at jeg mener at det er fornuftig å tro at noen har skapt oss, en intelligent kraft, kall det gjerne en gud.
Men det burde ikke skolen lære folk. Grunnskolen er obligatorisk for alle barn i Norge, barn av alle religioner og trossamfunn, og for å gjøre flest mulige til lags, burde grunnskolen gi folk grunnleggende faktakunnskap og sosial trening. Ikke presse på folk falske religioner eller teorier som presenteres som fakta.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:47 pm
Jeg synes Du skal sjekke linkene og lese boka, God Is Not Great, How Religion Poisens Everything, Christopher Hitchens.
Christopher Hitchens – Religion Illustrated (1 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=vueL6iEipsE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Nc2nfIUMSmI&feature=related
Christopher Hitchens Debates Rabbi Wolpe on God at Temple Emanu-el in NYC
“Is religion good for the world?” More than 1,500 people went to Temple Emanu-El, one of the largest synagogues in the world.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:48 pm
fuck relgion alle de relgiøse jævlene kan dra til helvete
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 5:48 pm
Man lærer om de forskjellige religionene på skolen i dag.
Det må være fint å være religiøs. Men det er fortsatt hjernevasking. Barn bør slippe å vokse opp med slikt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 6:02 pm
Hadde ikke engang fått med meg at kristendommen var fjernet fra grunnskolen, så det har tydligvis ikke vært så medieaktuelt
Her holder jeg med den amerikanske modellen, at stat og religion skal være avskilt. Dette innebærer ikke at folk ikke skal få lov til å være kristne/religiøse, men at tro skal holdes unna offentlige institusjoner, i motsetning til sovjet, der religion skulle undertrykkes og tuktes.
Faget kunne gjerne vært valgfritt, men ikke obligatorisk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 6:17 pm
Huff nei.
Endelig er vi kvitt det kristne droget fra skolen. Endelig kan man puste lettet ut, i trygg forvisning om at man ikke blir hjernevasket i skolen.
Dog burde man ha en stor dose med etikk og moral i skolen, og en god innføring i religioner og deres skikker, med hovedvekt på de religionene som finnes i Norge, samt en innføring i hvordan religion vi har hatt her i landet siden vikingtiden.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 6:19 pm
Sosialismen er en religion i seg selv.
Derfor hater de andre religioner som konkurenter til sin egen. Derfor har de alltid hatet andre religioner. Når det er tomt i hodet på mennesker er det plass til
nye religioner! Kommunisme, nasissme, islam
eller hva det måtte være som byr seg fram.
Kristendommen er den klart beste til nå.
få den tilbake. Men KRF kan kun støtte AP !
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 6:24 pm
Så enig, så enig!!! Det e vel ingen som har tatt skade av å ha kristedom på skolen- snarere tvert imot- forbausende at vi alltid skal ta hensyn til alle andre, så mye hensyn at vi utslette oss sjøl,tradisjoner, histori og arv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 6:26 pm
Jeg tror det er best å ikke fremme et kristelig syn hos barn. Det trengs heller generell religionskunnskap i barneskolen. For eksempel er det stor skepsis til muslimer i dag. Manglende kunnskap må være en akilleshæl. Overfokus på kristendommen er ikke bra.
Kristendom er dessuten en personlig tro. Hvorfor skal skolen dyrke barns personlige tro?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 6:37 pm
Helt enig med deg. Hele verden er imot Jesus, og dette er den antikristelige ånd som Paulus prater om som skal komme til å vokse og brøyte bane for selveste antikrist; satans sønn. Dette er profetert, og vi lever høyst i profetiske tider da mennesker bare skal spotte Gud, hans menighet og alt som er helligt. Folk ser ikke sannheten, de er totalt forblindet av løgnen og følger bare sine egne lyster. Eg høres vel “gammeldags” ut, men sannheten er at eg er ikke passert 30 engang, og har gjennom hele min ungdoms tid vært en rebell og en “festus”, uinnteressert i Gud og forblindet av verdens løgner. Men ved et mirakel har Gud åpnet øynene mine og vist meg hva som kommer. Eg er nå på lag med den sterkeste!! Og takk og lov for det
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:00 pm
Jeg så innlegget ditt på forsiden av vg og tokk meg tida til å lese det. Inlegget rører ved flere større temaer og er etter min mening litt kort med tanke på at du nevner religion, skole og diskriminering. Jeg ser fram til en respons.
Du skrev:”Jeg slutter aldri og undre meg over biskoper og prester som er mer opptatt av og vie homser og lesber – enn hva de er av våre skolebarn og ikke minst våre barnehagebarn.”
Jeg ser ikke hvordan å vie homser og lesber påvirker innsattesen til disse religiøse lederne når det gjelder andre ting. Vier de så mange at de ikke har tid til noe annet? Eller at de preker om ekteskap istenfor andre temaer som er mer relevante til angående barn? Eller kanskje du er uenig med politikken til disse lederne og mener dette på en eller annen måte er ugunstig for barn.
Jeg skal ikke gå gjennom hele innlegge setning for setning, men jeg vil gjerne ha en respons angående noen nenvte temaer.
Ut i fra det du skriver virker det som om du mener at Human Etisk Forbund kjemper for å få islam inn i skolen og spør om det ikke er plass til både kristendom og islam i skolen. Tror du virkelig at HEF driver med dette? Merkelig for en ateistisk organisasjon å kjempe for religion i skolen.
Som sagt spør du: “kanskje skulle det være plass for begge…?”
Jeg for min del vil ikke gjøre skolen til en religøs slagmark eller rekruteringsenter for de dominante verdensreligionene. Slik jeg ser på det bedre å å bedrive religøs lærdom kirken/synagogen/moskeen og fakta i skolen, men du har kanskje en annen formening om dette?
Du nenver det tidligere faget KRL som står for Kristendom, Religion og Livstil. Du ser ut til å mene at dette kunne bidra til å beskjempe jødehat? Var det ikke sekularisering av samfunnet som førte til at jødeparagrafen ble avskaffet? KRL er fektigst ikke blitt fjernet, men erstattet av REL som står for Religion, Etikk og Livsyn. Så etikk og verdier har altså fått en større rolle i skolen.
Du skriver: “personlig vet jeg om foreldre som selv ikke tror, men som savner at deres barn skal få den samme ballasten som vi selv fikk da vi var små”
Ikke-religiøse foreldre klager over at barna deres ikke blir indoktrinert i kristendom? Dette synes jeg er merkelig, men jeg kjenner jo ikke vennene dine. Men jeg merker meg at det er et vanelig retorisk virkemiddel å få det til å se ut som dine egne ønsker og meninger kommer fra motparten (i ditt tilfelle ikke-religøse) slik at du får det til å se ut som at dine meninger er noe alle er enige om.
Her er et eksempel: Selv de aller fleste kristne og religiøse lederne innen kirken er enige om at å skille kirke og stat er en god idee slik at kristendommen får stille på samme grunnlag som alle de andre religionene.
Men tilbake til saken. Hvis jeg var deg ville jeg forslått til vennene dine at de kunne tatt med barna til en kirke, moske eller synagoge. I større byer er de jo nesten på hvert gatehjørne. Der kan barna deres få den samme “ballasten” som de fikk som barn, rett fra kilden.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:04 pm
Er virkelig svaret på verdens problemer mer religion!?
Skolen burde snarere være fullstendig sekulær, og et sted hvor barna får anledning til å lære komparativ religion, livssyn og etikk – slik at de selv kan finne ut hva de tror på. Bort bør alle religiøse skoler og religiøse symboler – skolen skal være fri for religionens gift. Snarere skal de få lærere kritisk tenkning og den vitenskapelige metode, slik at de får et godtgrunnlag til å vurdere sannhetsverdiene i alle påstandene som omgir dem.
Vår arv er fra opplysningstiden, ikke en en flere tusen år gammel bok, som preker ignoranse. De skandinaviske landene er verdens minst religiøse, og det skal vi prise oss lykkelige for!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:18 pm
Jeg synes at nordmenn er alt for materialistiske og dette gjelder også barna som ser foreldrene sine gjennom oppveksten. Moral kommer til å forsvinne i stor grad fra dette samfunnet, noe som jeg syns er ganske skremmende å tenke på. Spesielt når barna lærer hat mot andre og dette er noe smittsomt fra foreldre til barna. Jeg syns Kristendommen og dens eventuelle fag på skolen kunne ha gjort en bra jobb for å holde balanse i vippen i motsetning til et materialistisk liv slik som det finnes idag.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:23 pm
Jeg anbefaler deg å se denne videoen, samt flere av videoene på spillelisten: http://www.youtube.com/watch?v=bkhQLt1vbWU
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:26 pm
“de har tatt til ordet for at kristendommen skal ut av skolen, men likevel prediket at Islam skal ha en vesentlig plass – kanskje skulle det være plass for begge…?”
Tullball. De har sagt at de ikke vil ha misjonering i skolen, og at dersom det skal være religionsundervisning må man ha med alle sammen og ikke bare en.
De foreldre som er bekymret over manglende kristendom kan ta med seg barna i kirken, der dette hører hjemme. (evt lese bibelen hjemme).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:29 pm
Med den unnfallenhet som KRF viser oss vanlige folk er det ikke rart at muslimene ler av oss. Det er andre regliøse folk i norge ved siden av muslimene, Jeg har til dags dato hørt et pip fra dem. Og vi bør vite at kristus og hans lære ikke er rette tro i flg Koranen. Vi er alle vantro, og kan drepes. Men hvorfor kom disse til vort land, hvorfor fjernes kristendom fra vort land,ved vår styrende organer,og KRF er direkte unnfallen,og vil som jeg forstår det ha homo ekteskap. Noe som står skrevet at det er vederstyggelig for herren både i kristen lære og i muslimsk. Hvor går veien videre, for vår nasjon?? Blir vi mere eller mindre avkristnet?? Og er det en lykke for oss. Om vi tar inn flere invandrere med muslimsk bakgrunn og får muslimsk flertall,blir da homo velsignet?? Nei det blir forbudt. Det blir forbudt med mange ting vi er vant til. Husk på Muhameds ord en vantro kan ikke leve sammen med oss,og skal late sitt liv.Hvem er vantro?? KRF og andre kristne reis dede opp og vær som ett stort tre med mange greiner. Kjemp for alt hva du har kjært. Det går ad dundas med dette land om du ikke bryr deg. Både Høybråten og arveprinsen, er alt for lite intresert i sin tro og for mye intresert i sin fortjenese. Men uten KRF har dem ikke noen jobb.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:29 pm
Vel personlig mener jeg at alt som blir sagt om relgion i disse dager bygger på løgner som streker seg langt tilbake i tid.
Det å tro at vi mennesker tror på noe sant er bare latterlig, spesielt når man tar i betraktning at det er alltid de sterkeste som skriver historien vi bruker som grunnlag for fremtiden. Kort sagt betyr det at en hver relgion er basert på et sammensurium av tolkninger fra mennesker opp gjennom årene. Det å ta feil er menneskelig og da må man jo også tro at tolkninger vil være feil.. Kanskje ikke alle men noen av de.
Og det igjen forteller oss at alle relgioner er basert helt eller delvis på løgn.
Kristendommen er bare et veldig godt eksempel på det, de fleste grunnsteinene er jo basert på noe som dokumentert er hentet fra eldre kulturer..
For alt jeg vet er det sånn at en av de mange relgionene er basert på en sannhet, men det spiller jo da liten rolle for vi mennesker gjennom århundrer har jo tolket tro dit vil vil at den skal være for å passe best for “oss” gang etter gang. Relgion er en krykke som brukes for å kontrollere mannen i gata, og slettes fra en hver form for inkludering som en sannhet i samfunnet. ‘en man må ta med seg at i bunn og grunn så har de fleste relgioner noen regler om hvordan vi bør være mot hverandre som faktisk er ganske så gode…
Bare veldig synd at de fleste ikke velger å oppføre seg deretter.. Late som ja, men virkelig gå innfor å ta vare på våre medmennesker, være snill fordi man vil det.. nei. Vel noen er jo det da…
Og det å tro seg på relgion som lar en kjøpe seg fri fra synd med penger. Det er galt på så veldig mange nivåer, man kan vel kanskje se på synd som en vekt skål. Synd på den ene siden og de genuint gode handlingene på den endre siden- Kommer du i balanse så er det bra, enda bedre er en overvekt av gode handlinger, men de fleste av oss vil nok oppdage at vi har en overvekt av synd..
Det merkes kanskje at jeg virker en smule sint på relgion, men jeg er ikke sint på de som tror. Hvis noen har funnet sin egen private opplysning/tro så syns jeg det er fantastisk fint, men de som har tatt på seg skylappene og tror blindt jakter jeg med stor glede og iver etter…
Hva en tror på er da hoppende likegyldig så lenge man bidrar til sammfunnet på en positiv måte. Så relgioner bør ut av skolene og vekk med statkirken. Vekk med all tro som sier at noen er bedre enn andre….
Vi er alle mennesker, alt annet er er arv og miljø (som det også kan kalles hjernevask, eller rettere sakt kondisjonering). Og det betyr at det eneste som virkelig betyr noe er hvordan vi hjelper de rundt oss.
Start med å tro på deg selv og menneskene rundt deg, for slik det er nå klarer bare relgioner å gjøre folk avhengige og engstlige.
Vi er alle mennesker og som personer er vi ikke mer eller mindre verdt en noen andre. Så start med å gjøre dagen for de rundt deg bedre…
Vi trenger ikke relgion for å gjøre det.
Jeg kaster gjerne stein i glasshus for å skape intern refleksjon. Og jeg vet at jeg sikkert har en drøss med skrivefeil (lider av et snev av dyseleksi), pluss at jeg helt sikkert er noe usammenhengende her og der..
Og det sikker er noen som syns jeg er tåpelig, eller hater meg for ordene over. Men jeg er helt sikker på en ting, at de fleste vil finne et og annet godt poeng i min tirade..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:30 pm
DU ER EN HJERNEVASKET TULLING… man trenger ikke OVERTRO, vitenskapen har motbevist all rekigiøs vissvass. step ut av din bås!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:34 pm
Jeg må si meg litt uenig, jeg syns religion er og bør være en privat ting. ut av offentligheten i sin helhet.
jeg synes heller ikke at krl er et spesielt viktig fag, men tanke på nytteverdien senere i livet. religion kunne man ha et kapittel om i samfunnsfag feks…med innblikk over alle de største religionene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:44 pm
Når prester og biskoper representerer frimurerne, da er det ikke rart at det kristne budskapet blir tatt fra skolene, skulle egentlig ha vært en lov at de ikke kunne avlegge brorskapsløfte i frimurer ordenen, uansett om de sier at det er en offentlig arg, så er det alikevell helt lukket.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:50 pm
“Om dette skal få en forandring bør velgerne snart besinne seg og stemme på de verdikonserva partiene som ikke vil overlate troen til de som slett ikke har noen, eller som i stor grad forfekter en helt annen tro, som ikke er tuftet på barmhjertighet – tro og kjærlighet, men fordømmelse – straff og lemlestelse.”
Barmhjertighet – tro og hjærlighet sier du, vis du ser på historia, så er kristendommen den religionen som har vist minst av dette (barmhjertigher og fremmed-hjærlighet).
Og si at kristendommen er tuftet på dette i hele tatt er FEIL.
Du har flere fag igjennom skolen som underviser om religion, og om alle hadde fått lov (ikke blitt prakket på en spesiell religion på seg av foreldrene) til å velge akkurat hva de har lyst til å tro på så hadde det vært idealet.
Jeg er 17 år, oppvokst i ett hjem uten religion, og er evig glad for det. Uten statkirke og en spesiell religion i skolen hadde vi hatt det mye bedre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:51 pm
Kristendomslære er ikke viktig det bare motsier det vi lærte i naturfagtimen 2 timer før på dagen.
Det er greit og tru på en diger pappasmurf i himmelen i det private,men sånt tull og tøys trenger vi ikke i skolen heller relgionslære eller etikklære eller lignende for og lære og tolerere mennesker som på mange måter lever i middelalderen.
Desverre er norge fattig på kultur pga av kristne som kom med sverd og tvingte vekk vår egen relgion og med det vår kultur.
Jeg håper all offentlig relgion blir forbudt.
Kirkene kunne blitt brukt til og huse hjemløse og narkomane hvertfall i oslo.
Mvh
Skaftetryne
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:54 pm
HAHA! Du er en skitten jøde!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 7:58 pm
Hvem er disse politikerne/partiene som forfekter en tro tuftet på fordømmelse, straff og lemlestelse?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 8:02 pm
Du spør om vi vil ha det slik? Selvfølgelig vil vi det. Det er 2010 og det er på tide at mennesker vokser fra sin usynlige venn i himmelen. Det finnes ikke religiøse barn, bare barn av religiøse foreldre. Den eneste grunnen til at du er kristen er fordi du ble oppdratt som det, på samme måte som om du ville vært hindu om du ble født i India.
Du snakker om jødehatet i skolen. Hadde du lest litt nøyere ville du sett at denne hetsen i hovedsak kommer fra muslimer og konservative kristne. Jeg har sagt det mange ganger før, og jeg er ikke redd for å si det til deg. Religiøse mennesker er de mest intolerante menneskene som finnes på jorden. Dere hater homser, vitenskap, kvinner, og ikke minst andre religioner.
Jeg er lærerstudent, og har det siste halvåret studert RLE. Du sier at Islam skal ha en stor plass i undervisningen. Kristendommen får like mye plass som Islam, Hinduisme, buddhisme og Jødedommen TILSAMMEN. Forskjellen mellom RLE og kristendomsfaget er at faget heldigvis ikke lenger er forkynnende. Det er, slik menneskerettsdomstolen i Strasbourg kom fram til, et brudd på menneskeretten.
Du snakker om de som ikke tror på noe ikke har barmhjertighet og kjærlighet, for en fantastisk frekk ting å si. Hva med barmhjertigheten til de tusenvis av prester som har voldtatt titusenvis av unge gutter og jenter? Hva med imamer som kjønnslemlester små jenter? Hva med kristne som dreper abortleger? Hva med de som hetser og mishandler homofile?
Sånne som deg gjør meg kvalm
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 8:03 pm
Dette her var bare utrolig dumt, Vi har Rle
Vi skal IKKE ha krl.
Det er ikke bare kristne her i landet.
Rle er mye bedre da man får et mer åpent syn på de forskjellige religionene
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 8:04 pm
“Kanskje skal Human Etisk Forbund påta seg noe ansvar her, de har tatt til ordet for at kristendommen skal ut av skolen, men likevel prediket at Islam skal ha en vesentlig plass – kanskje skulle det være plass for begge…?”
- Nå er ikke jeg medlem av Human-Etisk Forbund, men er temmelig sikker på at HMF er for religionslære om de store verdensreligionene, inkludert kristendommen. Du fremstiller det som om de er for forkynning av islam, mens de nok er imot enhver forkynning i offentlig skole. Kunnskap om begge religion er likevel viktig, og det er da selvsagt at kristendommen tar størst plass i pensum, men da som et historisk/samfunnsvitenskapelig fag.
“En befolkning som ikke er tuftet på sin barnelærdom er en fattig befolkning, uansett om man velger og tro eller ikke tro som voksen”
- Da tror jeg vi har en vidt forskjellig definisjon av fattig. Å lære barn å tenke selvstendig i ung alder mener jeg er adskillig rikere enn en romantisert barnetro.
“, barnelærdommen styrker sjel og omdømme samtidig som den gir mulighet for og bringe dette videre til sine egne barn.”
- Styrker sjel og omdømme er da svært så flyktige uttrykk, og ikke tror jeg at barnetro hjelper på noen av delene.
Her ligger også kjernen. Den offentlige skole skal være en skole for alle, også for mennesker som ikke er kristne eller fører tilhørighet innenfor kirken. Mener en at barnetro er av livets goder, står en fritt til å lære bort dette hjemme. Å tvinge det på andres barn gjennom skolen hører ikke hjemme i et moderne demokratisk samfunn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 8:20 pm
Heeelt enig!! Meget bra skrevet, skulle ønske politikere, biskoper og prestene , og forøvrig hele det norske folk mente det samme. Godt å høre at det er flere som mener det samme som meg og mange andre jeg kjenner. Norge har som land klart seg utrolig bra, og bygget seg økonomisk opp på en god måte, takket være et gudsfryktig og kristent folk. Men dette er på god vei til å forsvinne, og velsignelsen kommer ikke med det. Alt det gamle med kristelige grunnverdier i f.eks skolene skal bare tas bort og glemmes. Svært Sørgelig!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 8:23 pm
halo! KRL er ikke borte, den er erstattet med relgion, livsyn og etikk. Lille broren min som er 10 år har det. Og jeg som er 18 har det.
KRL er ikke det samme som barelærdom!
Nå er det mye mer fokus på verdier som gjelder alle mennesker, ikke bare de kristene verdiene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 8:46 pm
hahaha! bare vrøvl du prater. Til og med ein og/å feil i første setning!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 8:54 pm
Det religiøse forfall, eller det opplyste samfunn?
Hvorfor skal det påtvinges en i grunnløs tro på kristendommen.
Uansett er det din generasjon som nå fjerner dette faget fra skolen. Verdier kan uten problemer læres uten KRL som fag i skolen.
Anser meg selv som ikke kristen, men er en bedre kristen enn mange kristne, fordi jeg har en verdi-tanke om andre, som handler om å respektere andre mennesker, på tvers av religion.
Lære om respekt for andre ville vært et mye bedre fag enn religion, istedet for å gi barn den tro at kristne er så mye bedre enn alle andre.
Vi er alle mennesker, og tro bør ikke brukes til å skille verdiene på oss.
De kristne eller andre religiøse er like mye, eller lite mennesker som alle andre, med de samme feilene, som oss alle.
Det er fundamentalistiske religiøse som ødelegger forholdet mellom religionene, og det er også disse som er redde for å fjerne slike fag i skolen, det er bedre å lære litt om alle religioner, for så å ta valget selv, enn å bli påtvunget en religion fra fødselen, av foreldre, skole eller samfunn.
Hvorfor er det slik ar Kristendom må være et fag i skolen? Hva er galt med de andre religionene?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 8:56 pm
Enig med deg at jødehat og hets mot alle folkeslag skal fordømmes. At jøder får pepper er imidlertid forståelig slik de turer frem i strid med internasjonale lover og konvensjoner. Israel raser mot stupet i armerte kjøretøy. Landets ledere har tatt sitt eget folk som gissel, og på sikt er de dømt til å tape på alle fronter, militært, folkerettslig og moralsk. Det viser historien oss. Stater som undertrykker sine naboer har ikke livets rett. Det er et tidsspørsmål før USA stopper sin til nå ukritiske og umoralske militære støtte til Israel. La oss håpe et det israelske folk tar til vettet, og velger ledere og partier som respekterer internasjonal lov før det er for sent.
Når det gjelder religion har vi ikke mye felles tankegods. Etikk, moral, folkeskikk, empati og respekt for andre har ingenting med religion å gjøre. Troen på guder og djevler er en menneskeskapt illusjon. Mennesket skapte gudene i sitt bilde på den første dag. Jeg tror ikke på reinkarnasjon, guder, djevler, spøkelser, troll, varulver, demoner, vampyrer… you name it. Jeg tror på mennesket. Det gode rasjonelle mennesket. Er derfor glad for at våre barn ikke blir forsøkt indoktrinert og pådyttet overtro og religiøse vrangforestillinger. Religiøse vrangforestillinger kan behandles. På tide å våkne opp før religiøse ledere og religiøse ekstremister utsletter menneskeheten. Religion er ikke den 10. landeplage. Det er den 1.og den farligste.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 9:23 pm
Det er ikke KRL som trengs i skolen (og for de som måtte ha undervisning i barnehagen), men Religion. Faget KRL lærte meg kun om Kristendommen og Kristen etikk og moral, og det som eventuelt måtte være av religion i faget var de forskjellige retningene innefor Kristendom (Læstadianisme, Frikirka, Pinsevenner etc.).
Det er en skam at elever, på studiespesialiserende linje, bare har tilbudet siste året på vgs. Faget Religion går på alle de største religionene og trosretningene man finner i dagens samfunn og som man vil kunne møte om man drar utenfor moderlandets grenser.
Skulle skolen fokusert på å fått KRL tilbake i skolen, ville det ikke løst noen problemer. Jeg tror at personer med andre trosretninger enn den Kristne, ville følt seg diskriminert og dermed ignorert undervisningen, hvilket ikke ville ha gagnet noen.
Nei, få heller inn Religion i ungdomskolen, og la barna i barnehagen og barneskolen få bruke tid å lære seg om andre kulturer, identiteter og religioner ved å sosialisere seg
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 9:24 pm
Jeg kan kjapt oppsummere for deg hvorfor religion forsvinner og godt er det at den gjør det.
1. Velferdssamfunnet – I et velferdsamfunn har ikke mennesker behov for å be til en rompappa. Religiøse finner man kun i skyttergraver.
2. Vitenskapen har erstattet overtro med korrekt tro, gjennom den vitenskapelige metode; metoden som forteller oss hva vi burde tro, hva som er mest sannsynelig sant.
Du skriver: “Vi hører om jødehat i de store byene, lærere og rektorer tør ikke si fra, de er redd for konsekvensene, kanskje hadde dette vært annerledes om vi hadde hatt KRL faget fremdeles i skolen.” Skulle du vært din kristendom tro og ikke kirsebærplukket de delen du liker av bibelen fra en preferanse du av nødvendihet måtte hatt før du leste bibelen ville du lest de antisemmitiske versen i bibelen som blant annet Jesus yttrer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 9:35 pm
Som kjent skal det ikke undervises i kristendomskap verken i barnehager eller i skolen, det og skulle lære om Den barmhjertige samaritan, eller andre bibelhistorier, det skal slett ikke annammes våre barn.
Sludder og pølsevev. Jeg har døtre i skolepliktig alder og de undervises i både kristendom og bibelhistorier. Det er en del av RLE-faget.
Selv i barnebøkene skal det ikke forekomme religion, det kunne være man fornermet noen, som selv ikke er så nøye på og fornærme.
…og når ble det forbudt med religion i barnebøker, sa du?
Hvem har skylden for at det har blitt dette vakuumet i skolen? Kanskje skal Human Etisk Forbund påta seg noe ansvar her, de har tatt til ordet for at kristendommen skal ut av skolen, men likevel prediket at Islam skal ha en vesentlig plass – kanskje skulle det være plass for begge…?
Det er plass til begge og kristendommen har fremdeles en dominerende rolle ift f eks islam i norsk skole.
Vi hører om jødehat i de store byene, lærere og rektorer tør ikke si fra, de er redd for konsekvensene, kanskje hadde dette vært annerledes om vi hadde hatt KRL faget fremdeles i skolen.
Det var mye mer jødehat i årene før andre verdenskrig, også i Norge og slett ikke bare i de store byene. Kristendomsundervisningen var langt mer omfattende da enn nå. Skal vi føle din logikk kan man like gjerne hevde at kristendomsundervisningen i skolen hadde skylda for jødehatet.
Du vrenger ut av deg en hel masse påstander som ikke stemmer, og trekker konklusjoner det ikke er dekning for.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 9:55 pm
Du har tydeligvis et positivt forhold til kristendom. Jeg har det ikke. Jeg har opplevd, og opplever fremdeles, religion som noe negativt. Jeg syns det er spesielt galt å påtrykke barn ulogiske religiøse forestillinger. Barn er fra naturens side mottakelige for informasjon og kunnskap. Alle religiøse grupperinger ønsker å utnytte denne sårbare perioden til å indoktrinere falsk kunnskap. Jeg syns vi burde kunne enes om at barn fortjener å vokse opp som virkelig frie mennesker og få servert bare riktige opplysninger. Ikke religiøse eventyrhistorier. Formidling av ekte kunnskap skremmer bare de som ikke baserer seg på sannhet, naturvitenskap og logisk tenkning. Jeg forbinder religion med undertrykking, seksualovergrep, hets av anderledes tenkende, andre raser, andre kulturer, andre legninger og opererer som regel med ganske snevre rammer for hva som aksepteres. Det er mye grusomt som har skjedd i ulike “guders” navn. Jeg drømmer om at fornuften skal seire over den kollektive religiøse galskapen… men det er vel for mye å drømme om?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 9:58 pm
Endelig noen som sier sannheten. her i landet er muslimene enda i mindretall, men det er ikke lenge før de styrer over alle våre resurser og da er det forsent å snakke pene ord om ditt og datt. Da er det bare å konvertere til islaam eller komme seg her i fra , om det da er noe sted å dra til. Har ikke noen opplevd terror før, så blir det i allefal da. Slik tenker mange Norske menn og kvinner, men ingen tør å si det offentlig. Hvorfor? jo de frykter våre kjære innvandrere
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 10:14 pm
Det er trist at vi ikke orker kjärlghetens budskap. Mange ville ha en annen livssituasjon og et mere meningsfullt liv med troen på Jesus korsfestelse og död for oss mennesker.Å fölge Guds ord vil gjöre livet lettere for oss og våre barn. Å unnlate å gi dette tilbudet i skolen, har vi mistet perspektivet hva våre barn trenger.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 10:19 pm
Om du bare hadde brukt litt mer tid på lære deg norsk…. i det minste burde du fått med deg å/og reglene. Jaja, religiøse fanatikere tar vel ikke slik basislærdom så nøye?
Ikke har du fått med deg at det er noe som heter RLE (Religion, livssyn og etikk) i skolen heller? Dette erstatter det som tidligere het KRL (kristendoms-, religions- og livsynskunnskap) i 1997!
Og joda, elevene får fremdeles høre om fantasihistoriene fra det gamle testamentet, og fra det nye testamentet.
Og en siste ting, grunnen til at vi har RLE og ikke KRL? “Den europeiske menneskerettsdomstolen (EMD) har i dom av 29. juni 2007 fastslått at det norske faget kristendoms-, religions- og livsynskunnskap (KRL), slik faget var da det ble innført i 1997, og det rettslige rammeverket rundt faget, krenket den Europeiske menneskerettighetskonvensjonen.”
Men dom fra EMD er vel ikke noe å bry seg om??
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 10:36 pm
helt rett, det er godt det er noen som er oppegående, ja det er trist det som våre politikere har fått til, stakkers dem på dommens dag. TAKK.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 10:40 pm
Grunnen til at kristendomslæren er “justert” i barne- og ungdomsskolen er at ingen skal bli påtvinget en tro før de har evnen til å tenke ordentlig/velge selv. Et barn som blir påvirket sterkt av en tro vil selvfølgelig tro på den, altså: Hjernevasking. Det er dette som forebygges ved at man tar ned fokuset på bare kristendommen og gir alle de store religionene en like stor plass i KRL-faget (Nå RL).
Jeg er enig med deg i at Human Etisk Forbund har spilt en stor rolle i denne saken, og jeg personlig er enig med deres synspunkter. I et fritt samfunn skal ingen bli hjernevasket til å tro.
Jødehat er jo selvfølgelig meget beklagelig, men jeg tror neppe det ville hjulpet på om man hadde gammel-kristendomslæren i skolen, heller tvert imot (Husk at integrering av det stadig økende antallet muslimer i Norge vil definitivt bli meget hardt om man skal prøve å “tvangskristne” barna deres). I denne saken er det dessto viktigere at man har et religionsfag der man lærer om gjensidig respekt, og det er det som bør være oppgaven til det nye RL-faget.
Du sier at ingen har tatt skade av kristendomskunnskapen? – Se rundt deg!
Store sekter har fått god grobunn, ikke bare i Norge, men i alle land der man har hatt en sterk kristendomslære. Pinsemenigheten, Frikirken, Smiths Venner etc, etc er store sekter som misbruker folks tro og tyner penger ut av dem, spesielt i stunder der de har det hardt.
Det blir bare flere og flere “Pop-predikanter” som tar seg godt betalt for sine helbredelsestjenester, til et folk som så absolutt tror på noe sånt. Det er rett og slett trist.
Her er et par eksempler:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=587405
-
http://lesbos.vgb.no/2010/03/16/svein-magne-pedersen-har-lurt-til-penger-fra-min-bestemor/
Jeg vil også si at et barn uten religiøs ballast har lettere får å forstå andre religioner og/eller vitenskap enn et tungt religiøst påvirket barn (Se for eksempel på Amerika, der stadig flere benekter Darwins evolusjonsteori og fortsatt tror på gammeltestamentiske tekster om Adam og Eva og skapelseshistorien, dette er i stor grad unge mennesker).
Du snakker om overlatese av tro til folk som ikke har noen tro? -Man overlater ikke tro!
…med mindre det er snakk om skolens berømte hjernevasking som har pågått de siste 300-400 årene. Troen vil leve videre, folk får bare velge selv om de vil tro på den eller ikke!
Nei, jobb heller for et åpnere religionsfag der man lærer mer om etikk og allsidig respekt, istedet for å tverrkjøre barn og unge inn i et ensidig spor det er vanskelig og komme ut av!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 10:45 pm
Hei, jeg tenker det har mye med den store økningen av Muslimske innflyttere og Human etisk forbund.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 10:47 pm
KRL-faget er i hvert fall ikke refset av menneskerettighetsdomstolen i Haag. Så hva skal vi egentlig med kristendomsfaget? Indoktrinering er det siste vi trenger, både fra kristendommen og andre religioner.
KRL-faget besto av nøytral undervisning om alle religioner. Og i tillegg inkluderte det alle elever, uavhengig av religion. Hvorfor i alle dager ble det faget borte?
Og iflg grunnloven har vi religionsfrihet. Så hva er egentlig problemet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 11:01 pm
Vi må vel snart velge hva vi skal påvirke våre barn med i barnehage og skole, for ikke å snakke om i våre hjem. Valget står mellom det onde og det gode. De 10 bud er vel den beste rettledningen. De budene kan da UMULIG SKADE NOEN.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 11:02 pm
Jeg gikk på “Kirkenes skole”…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 11:11 pm
Kanskje du heller skal bekymre deg mer for ditt eget språklige forfall? Budskapet ditt drukner i feil som hører hjemme på barneskolen. Du burde nok fulgt bedre med i norsktimene, og ikke kastet bort så mange hjerneceller på kristendomsfaget.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 11:22 pm
Hallo? vi lev ikkje i gammle dager? vi er ei t fleirkulturelt land med monge religionar. Det siste skulen treng er kristendom.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 11:30 pm
Det religiøse forfallet er et sunnhetstegn for samfunnet. Nesten alle store konflikter gjennom tidene har vært religiøst motivert og/eller religiøst unnskyldt. Religion burde tilhøre menneskehetens barndom, det er på tide å vokse opp som art.
Bibelstudier (el. koranstudier for den saks skyld) hører ikke hjemme i grunnskolen, og er usunne spesielt for unge sinn, fordi religioner lærer oss (1) at det er svakt å stille spørsmål og at man skal være fornøyd med ikke å finne ut av ting, og (2) at “vi kristne/vi muslimer” er suverene og at alle andre er mindreverdige og skal brenne osv osv…
Historier fra religiøse tekster med godt, moralsk innhold blekner i forhold til mengden fremmedfiendtlig propaganda.
Hva den “kristne grunnarv” angår er det en systematisk feiltagelse og mangel på innsikt at dette har noe kristent ved seg. Vi velger ut de få bitene av religiøse tekster vi liker og som vi synes er gode moralske eksempler, og ser bort ifra guffne deler. Det er ved logisk konsekvens ikke noe kristent ved disse verdiene. De kommer fra andre steder, men likevel ser vi mange kristne og andre religiøse som ser det passende å rakke ned på mennesker med annen eller ingen tro, siden de selv har monopol på moral, og i sine skrifter finner motivasjon og oppmuntring til alskens overgrep og grusomheter med løfte om himmelsk belønning (eller trusler om helvetesild)
+ Å (så godt som) skylde oppblomstring av antisemittisme på mangel på religiøs influens i samfunnet er noe av det mest historieløse jeg har lest på en stund.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2010 at 11:57 pm
Tusen takk for at du setter religion på kartet. For meg er religionens oppgave å å lære mennesker å gi og ta imot Guddommelig Kjærlighet. En kjærlighet som strømmer fra Gud og kalles den hellige ånd. Fokusen idag ser ut til å rette seg mot fysiske forhold i stedet for himmelen. For meg spiller det ingen rolle hvilken tro man har, eller vilken legning man har men det er viktigere å praktisere å elske alt slik Gud elsker alt.
Min far sa det er en gud for alle hvorfor slåss?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:02 am
Stakkars deg…
Det er fryktelig aa lese slike innlegg om voksne folk som lever i en overtroisk verden. Det viser en total mangel paa forstaaelse av vaar verden.
Overtro har ALDRI bidratt til noe godt. Det er ikke slik at gode folk avhenger av fantasi fortellinger for aa gjoere gode ting og de som gjoer “gode ting” fordi de foeler trusselen av evig pine lever i et sadomasochistisk forhold til en eventyr figur. Dette kan ogsaa beskrives som “battered wife syndrome” eller “Stockholm syndrome”.
Beveg deg bort fra moerketiden, sjekk kalendern – det star vel 2010 der? Ta steget, sett deg inn i vitenskapen og den vitenskaplige prosessen.
Beklager aa vaere den som forteller deg at julenissen ikke finnes… Det er ikke bra aa sitte foran peisen aa vente paa at pakkene blir levert. Det er noen som tar ansvar i den virkelige verden som leverer pakkene.
All overtro maa forkastes… I motsettning til for 150 aar siden saa vet vi hva som er sant og ikke. Overtro har ingen rolle i dagens samfunn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:13 am
Mange kristne tror de har “monopol” på moral. Og at uten religion, kan det ikke finnes moral.
Vi er mange her i landet som ikke tror på noen allmektig gud, men tror at det går an å ha etikk og moral uten at det skal være fordi det er en gud som befaler det.
Religion er greit nok, folk får tro hva de vil, men det blir *alltid* feil hvis en religion skal være førende for hva alle i et samfunn skal gjøre. Religion er noe personlig, noe man kan velge å tro på. Jeg synes ikke det er skolens oppgave å gi noen en tro, dersom foreldrene ønsker at ungene skal ha en tro, får de jammen ta seg bryet med å gi dem den selv. Eller, kristendom kan være et valgfag.
Jødehat er selvfølgelig trist, akkurat like trist som å hate muslimer eller kristne på generelt grunnlag, men så lenge alle tror at jøder == Israel, og vi sjelden hører jøder kritisere Israels politikk, ser jeg at det lett kan oppstå.
Akkuruat like lett som vi har for å skjære alle muslimer over en kam, fordi vi ikke hører særlig muslimer som kritiserer politikken til “sine egne”…
Moralen er: Man kan velge hva man vil tro på, og man skal ikke fordømme andres valg, eller presse sin egen tro på noen. Unger er veldig lett påvirkbare, og mange vil nok synes det er et utidig religionspress med kristendomsundervisning i skolen.
Nøytral religionsundervisning, derimot, det er nyttig. Alle bør vite noe om de ulike religionene….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:24 am
Det norske folket begynner å bli mer intelligente og dermed synker antall troende. Du har ikke undrett over hvorfor guden din lar det skje?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:43 am
Personlig er jeg glad at mine eventuelle barn ikke trenger å bli lært opp at kristendommen er det eneste sanne, slik jeg ble.
Jeg er glad de ikke trenger å lære at så lenge Gud ber pappa om å drepe sønnen sin så er det riktig, slik jeg ble.
Jeg er glad barn kommer til å lære om kristendommen på lik linje med andre religioner, ikke forsøkt indoktrinert. Slik jeg ble..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:57 am
Barn har ikke samme evne som voksne til å være kritisk til det de blir fortalt. Mange vil tro blindt på kristendommen kun fordi læreren eller foreldrene deres forteller dem om den. Vi kan ikke hindre foreldre å fortelle barna om deres egen tro, men i den offentlige skole bør de bli skjermet fra det. Jeg mener religion er noe man bør ta stilling til i en mer voksen alder, derfor fungerer det fint med den nøytrale religions undervisningen man får på ungdomsskolen og videregående.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 1:02 am
”fordømmelse – straff og lemlestelse”
lest bibelen ?
gi deg. bare slutt. kristendommen er ikke sann og den fortjener ikke mer oppmerksomhet enn den allerede har.
kristendommen ble tredd over våre forfedres hoder med jernhånd. så ikke snakk om arv. om du ikke snakker om åsatru da, såklart.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 1:02 am
Jeg kan summere opp skyldfordelingen til “forfallet”; Fornuften.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:52 am
Jeg må si meg uenig. Som du ser kaller jeg meg ‘Oslofyr’, men jeg voks opp midt i bibelbeltet på sørlandet. Flyttet sporenstreks som 18åring.
Du nevner ettpar fine bibelhistorier. Jeg kan trekke fram noen andre. Som at en profet blir sur for å bli mobbet, og får 50 unger/ungdom revet i hel av to bjørnebinner.
Hvis du titter nærmere på denne såkalte hellige boken (bibelen), så finner du mye avskyelig. I tillegg kan vi se på all dårskapen den har blitt brukt til å forsvare oppigjennom.
Alt fra slavehandel (de svarte var Kain sine etterkommere, må vite), til å hindre blandingsekteskap (de svarte var Kain sine etterkommere, må vite), til heksebrenning litt mer historisk – heksebrenning – tilbake til både eldre og nyere tid med forfølgelse av homofile.
Klart, du kan kanskje hevde at det er feiltolkninger (eller kanskje du er blant dem som mener det er korrekt tolkning). Det er dog et faktum at opplæring i denne “fine” boken oppigjennom har ført til mer død og fordervelse enn det meste annet.
Bibelen er en gjennomgående rasistisk, sexistisk, dobbeltmoralistisk og rett ut *ond* bok.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 6:06 am
Jeg er så enig, så enig med W.Wikstad!
Både når det gjelder politikere, prester og biskoper, så er de mest opptatt av homofile/Lesbiske skal få lov til å bli gift eller godtatt. Og det er greitt nok til en viss grad, men man må IKKE glemme kristendommen i alt dette.
Vi må ikke glemme den yngre generasjon og hva de skal lære, for jeg ser ingen skade i at de lærer litt kristendom i skolen. Veldig mange hører ikke ett ord om det i hjemmet dessverre.
Når noe går galt i verden, hører vi alltid: “…men hvor var GUD da dette skjedde, hvordan kan Han tillate dette?”.
Vel, vi mennesker har oss selv å takke, for i nåtidens samfunn har vi ikke plass til Gud. Vi nekter Han å komme inn i skolene våre, barnehagene, sykehus, hjem osv.
Og derfor spør jeg nå: HVILKE RETTIGHETER har vi til å KLANDRE GUD NÅR NOR IKKE GÅR SOM VI VIL/FORVENTER???
Vi kaller Norge ett kristent land, men allikavel tillater vi andre religioner å ta over omtrent og de trør ikke akkurat varsomt i dørene!
Nei, vi må skjerpe oss – politikerene må ta seg sammen, ikke bare si det de tror folket vil høre.
Jeg vokste opp med kristendoms-undervisning i skolen og kan bare si at det er jeg evig takknemlig for!!! Og jeg vil at mine barn skal få de samme lærdommer som jeg hadde, for kristiendommen har KUN gjort meg godt opp gjennom livet!
Det er utrolig trist å se barn idag som omtrent ikke vet hvem Jesus er….. -eller har hørt noen av alle de fine fortellingene fra Jesus liv. De vet ikke hva de går glipp av og det er vi som foreldre som må ta skylden for det!
Så jeg er helt enig i at få Kristendommen tilbake der den var, for tiden nærmer seg og alle har kun godt av å høre om Jesus og Bibelen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 7:38 am
Opplæring i tro og i overbevisning er klassike tiltak i autoritære ditaturer og kalles for hjernevask.
Religioner er autoritære i sin kultur. De av oss som ikke trenger autoritær trygghet avskyr slike kognetive overgrep mot barn!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 7:45 am
Religion er som kjent roten til alt vondt, og ved å gjerne kristendom, islam, jødedom og alle andre religioner fra undervisningen, så fjerner man en grunn til splittelse, fordømmelse og hat blant elever i den norske skolen. Nå skal det sier at religion er en del av vår historie og kulturarv, og selv om kristendommen er redusert til en sekt i våre dager, så er det alikevel riktig at man skal lære om historien til landet vårt, inkludert kristendommen, og i nyere tid og jødedom og islam. Enda viktigere er kanskje posisjonen til norønne religioner i middelalderen, noe som bør gis like mye oppmerksomhet.
Poenget mitt er at det er viktig å skille religion og de prinsippene religion har gitt oss. Vi trenger ikke lenger et fantasifoster for å fortelle oss hva som er rett og galt. Det er mennesket som i sin visdom har funnet opp de ti bud og alle lover og regler sine tidenes morgen, og selv om dette gjerne ikke er perfekt, så er det kun det vi har, og vi burde ta æren for det selv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 7:50 am
Har du glemt historien? Det er få religioner som har like mye blod på samvittigheten som kristendom. Få ALLE religioner ut av skolen, forby organisert religion så skal du se vi blir kvitt mange problemer her på kloden. Alle de 3 store religioner som har sitt utspring fra ørkenguden er like intolerante og fordømmende. Menneskehetens største fiende er religion
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 7:51 am
her var det ikke mye kunnskap om hva som foregår i skolen gitt.. Kristendom blir undervist fortsatt, og betydelig mer enn andre religioner. Den bamhjertige samaritan er bare èn av mange historier barna får høre i timene.
Det som derimot er forbudt, er religiøs forkynnelse, og det er nok det som plager deg.. Skolen er ikke lenger et verktøy for religiøs indoktrinering, og det gjelder alle religioner. Religion blir undervist, men med et faglig perspektiv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 7:52 am
Nå er det slik at faget som tidligere het KRL, heter nå RLE (religion, livssyn og etikk) og er helt likt som KRL. Eneste endringen er navnet!! Barna lærer fortsatt om den barmhjertige samaritan og om Guds flammende raseri over Sodomma og Gomorra. Men akkuratt som i KRL lærer barna om ALLE religioner og livssyn, ikke bare kristendommen (dvs den Luthersk evangeliske protestantiske delen av kristendommen som statskirken i Norge bekjenner seg til)De lærer dermed også om alle de andre typene kristendom som finnes også.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 7:53 am
Veldig godt skrevet. Det er også mitt inntrykk at majoriteten i Norge, enten de som voksne er troende eller ikke ser verdien av at barna får lære kristne grunnverdier på skolen. Dette handler ikke bare om den kristen tro men etiske normer og leveregler som landet vårt er tuftet på og som vi tar som en selvfølge. Venstresiden i norsk politikk er veldig opptatt med å utradere dette men jeg er overbevist om at de ikke ser eller forstår de langsiktige konsekvensensene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 8:19 am
Kristendom bør være valgfritt, jeg personlig har ingen tro på dette tullet og kaller en spade en spade.
Hvis min sønn sier til meg at han ikke ønsker KR på skolen er det helt greit, da slipper han det.
Og KR lærdom er vel ikke så viktig, hvorfor skal man lære om en tro på “høyere makter” når det bare er tull. Relgion er en unskylding spør du meg til og kunne gjøre omtrent hva du vil..
Oppgitt
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 8:31 am
All den tid det er religionsfrihet i dette landet, så burde hverken barnehager eller skoler prakke på unge mennesker hverken den ene eller den andre religionen.
Om foreldre syns det er fryktelig at barnet ikke får ha kristendom på skolen, så er det da faktisk deres eget ansvar å lære barnet den samme tro som de eventuelt har.
Mer og mer av dagens oppdragelse er satt til skolen, og det bør det bli en slutt på. Jada, ungene tilbringer mange timer på skolen, men skolen bør primært brukes til å lære fag, ikke oppdragelse. Religion er ikke et fag. Det er et livssyn som foreldre, som mener at barnet bør ha det, bør ta seg av.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 8:52 am
Alt som heter religion skulle vært tatt ut av skolen for lenge siden, det er en skam at det tok så lang tid som det gjorde å fjerne kristendomsopplæringen.
Om man vil tro på noe eller ikke er et valg som burde tas som voksen, og da helst uten noe påvirkning på forhånd, gjennom frks, barneskolen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 8:54 am
Det er religions undervisning på skolen. Lærerene har bare ikke lov til å presse noen spesiell trosretning på barna. En lærer kan ikke si “sånn er det, Gud finnes” De må si “slik tror mange det er”.
Selv mener jeg all religion burde bli en del av Historie undervisningen, ettersom religion stort sett bare er tradisjon i Norge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 8:56 am
Man har fortsatt religions lære i skolen og det heter rle, og jeg tror man kan få mye mer ut av dette faget enn man gjorde av krl. Jeg hadde i ni skoleår hvor jeg lærte eventyr, og det siste året i den obligatoriske skolen hadde jeg rle. I rle lærte man om alle religioner og ikke bare om én. Jeg ser ikke poeng i å lære om kristendommen siden denne religionen ikke har den samme politiske påvirkningen som andre religioner i andre land.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 8:57 am
Det er ille nok at folk får lov til å hjernevaske sine egene barn.
Relgion er et virus som infiserer hjernen til små uskyldige barn og svake mennesker. Dessverre er det umulig å bli kvitt, men vi trenger ikke å legge til rette for det heller.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:00 am
Skjønn at vi lever i år 2010 og at folk ikke tror på sånt tullball lenger. Ennhver person med litt mellom øra skjønner at det ikke finnes noen gud. Ler meg i hjel av folk som vier sitt liv til kirken. Ser jo bare alle prestene som avsløres for overgrep. Legg ned kirken! Stop all kristen undervisning på skolen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:05 am
Så du synes det er helt greit å fortelle barn løgner, og å lære dem å bli overtroiske?
Ville det ikke vært bedre å lære dem litt skepsis, og å tenke selvstendig?
Med den viten vi har idag er det vel på tide å sette kroken for døra med fjollete overtro som all religion er.
Dessuten trenger du å lære deg forskjellen på infinitivsmerket å, og konjunktiven og.
Men det er jo kristenfolkets fremste kjennetegn, undermåls bruk av språket.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:10 am
En befolkning som ikke er tuftet på sin barnelærdom er en fattig befolkning? Hvor i all verden tar du det fra?
En befolkning som har kastet fra seg kristenfolkets meningstyranni har kommet langt. Jeg har kompiser i 30-årene som fremdeles husker godt å ha blitt mobbet av “gode kristne” i barndommen… pga. at de ikke var døpt.
De aller fleste av oss er overlykkelige over at de “gode kristne” ikke lenger får lov til å se ned på alenemødre (mens menn som lagde alenemødre fremdeles hadde sin status i orden i samme miljø).
Ingen har noe imot at kristne har sin tro. Dere har bare ikke lenger mulighet til å trøkke den ned over hodet på andre lenger, som f.eks. uvitende barn i skoler og barnehager. Og det er faktisk en god ting. De som heretter velger kristendom gjør det faktisk utfra fri vilje, og ikke utfra en frykt om å bli terrorisert fra lokale bedrevitere.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:21 am
Hvem har ansvaret for det religiøse forfallet?
Tiden.
Folk har skjønt såpass i moderne tid, at det er bedre å bruke tida på noe nyttig, og ikke forme barna våre med kvasi-svada, og tegneserie-mentalitet på livets “viktige” spørsmål.
Barn er barn, de SKAL IKKE møte religion så tidlig i sitt liv. Det er de ikke nok utviklet til å danne seg noen mening om.
Religion er ansvarlig for sammfunnets forfall….
Religion er er en redningsbøye færre og færre folk har behov for, de fleste lærer seg nemlig å svømme i dagens tidsalder…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:27 am
Slitsomt å lese dette. De fleste skriveprogram har autokorrektur. Bruk det. Det vil gjøre det lettere for leserne å forstå hva du faktisk prøver å formidle. Dysleksi er ikke en gyldig unnskyldning. I tillegg bør du sjekke fakta før du ytrer deg, kannestøperi er det nok av fra før.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:30 am
Ny religionstro på veg inn i Norge?
Selv med et halvt øye kan man jo se hva som er i ferd med å skje i Norge.
Man trenger ikke stemme FRP for å forstå at Norge er i ferd med å miste sin oprinnelige Gudslære og tro.
Hvorfor skal ikke vi få beholde kristendomslæren i skolene på frivillig basis om ikke annet?
Nei, det er nok desverre sterkere krefter som står bak dette og tror nok desverre at andre Gudstro samfunn er i ferd med å få rot i vårt kjære land…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:31 am
Det er flott å lære om religioner, bare man lærer om alle på en gang.
Slik at ikke barna tror at den og den konkrete retningen eller samlingen med historier er i en særstilling til å bygge sunne verdier. På den måten vil barna også lære seg toleranse ved å innse at fullgode verdier kan bygges på forskjellige grunnlag og hvile på andre pillarer enn de som gjelder for seg selv.
Sleng inn ett par andre eventyr med god moral også.
Det er den debatten som kommer frem når du tar til motmæle for DET som er sakens natur. Når du begynner å argumentere for at det er behov for å ha kristendom for kristendommens skyld i ung alder slik at senere inntrykk skal tolkes fra en kristen grunnplatform. Det er da vi får problemer.
Det er ikke en tilfeldighet at barn verden over statistisk sett adopterer religionen fra det miljøet de oppfostres i. Og det er også dette du prøver å oppnå ved å nå barna før de etablerer skeptiske filtre. Fysjom.
“Når de fine ordan demmes blir motbydelig,
og tankan bak er jævlig dårlig gjømt……”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:33 am
Dette er jeg veldig glad for! Relgion er en stor byll for samfunnet! det er den eneste troen man holder igjen fra steinalderen! da trudde folk jorda var rund, og på gud, den kan jeg skjønne! Når filmstjerner idrettstjerne takker gud for sitt “talent” blir jeg lei meg på deres vegne! det er di selv som har trent fram talentet og ikke en pedolfil pappafigur i skyene! relgion er laget for at mennesker skal underkaste seg og ikke minst gi penger, masse penger!! vis jesus hadde finnes trur du han hadde likt vatikanet?? og det står jo heller ikke i bibelen at men ikke skal misbruke barn så det vises gang på gang at de bare gjør som de vil! Broren til paven blant annet!! Så for “guds” skyld få denne driten ut av skolene!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:34 am
Det er helt sikkert at den gang KRL forsvant ut og med den alle de gode gamle etiske reglene, de ti bud. ble vi et fattigere folk. Vi mistet plattformen. Hva er mitt ,hva er ditt?
Andre folk er stolte av sin religion og krever sin plass. Vi er feige og trekker oss.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:35 am
Kanskje det er fornuftens skyld?
Kanskje det å lære om evolusjon, big bang og dinosaurer ikke gjør den kristne påstanden om at jorda er 4000 år gammel så ekstremt overbevisende.
Tror nok moralprekner skal gis bort i annen innpakning enn religion.
Og politikk løser nok heller ingenting.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:37 am
Ut med ALLE religioner fra skolen.Har skapt mye problemer for mange.Det går an å ha moral uten å måtte skremme med djevler og helvete.Barn blir manipulert,generasjon til generasjon.Det er så mye uenigheter i religionen at den blir verdiløs i min verden.Er jo bare krig og konflikter.Man tror det man blir opplært til.Mvh. frafallen kristen som før i tiden gikk rundt og var redd,men som nå har funnet fred i hjerte og sjel.Vær medmenneske og vis respekt,ikke døm andres legning,etc.MENINGSLØST
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:39 am
“Vil vi ha det slik…?”
Ja gjerne.
-Full religionsfrihet og seperasjon av stat og kirke. Religion skal under alle omstendigheter være en personsak.
-Jeg synes at religion skal undervises på skolen i de fleste trinn men fra et nøytral stådsted hvor man tar for seg alle religioner gjennom tidene, både på godt og vondt. Dette vil gi et godt innblikk på menneskets historie og psykologi.
-Jeg vil heller at vi skal fokusere på kritisk/rasjonell tankegang og logikk slik at vi alle lettere kan skille mellom fantasi og virkelighet samt ser verdien av personlig frihet.
Folk må også lære å stå til ansvar for seg selv og ikke dytte dette ansvaret over til noen som enten eksisterer eller ikke.
Og personlig mener jeg at det hører til steinalderen å følge en ideologi eller religion som undertrykke personlig frihet. Kardemommebyloven burde holde for de fleste.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:45 am
Fordi fleste folk ikke vil ha noen hjernevasking av våre barn i skolen. Hvis foreldre vil lære barn om kristendom, så må det være opp til dem. Skolen skal være et sted å lære relevante ting, ikke å presse noens syn på livet inn på det. La dem bestemme selv når de er gamle nok til å ta avgjørelsen selv. For all del, la de lære om religioner og kulturer, men å lære om Kristendom som en hovedting, og ikke en del av mange religioner er svakt, og etter min mening har ingenting i skolene å gjøre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:46 am
Tusen takk for et bra innlegg og at det er noen som tør å si i fra.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:46 am
Jeg liker å tro at økt kunnskap og dermed evne til å tenke selv er årsaken til det “religiøse forfallet”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:53 am
Stiller meg som et stort til det du sier her. Jeg og mine jevngamle har alle hørt om den barmhjertige samaritan, vi har hatt OVER 70% kristendomsundervisning, resten andre livssyn. Jeg kan livshistorien til Jesus i grove trekk, og de ti bud, selv om jeg regner meg selv som ikke kristen. Derimot kan jeg pent lite om profeten Muhammed (aner ikke engang hvordan navnet skrives) og så godt som ingenting om Hinduismen og Buddhismen (ble gjennomgått i totalt 8 timer hver på videregående, mot ca 200+ med kristendom i løpet av 13 års skolegang).
Helt klart er kristendom en mye mer sentral del av vår kultur, og jeg er for at dette skal være sentralt, en så lenge vi har kristen formålsparagraf i dette landet. MEN religionsfaget (krl eller hva politikere nå har valgt å kalle det) er et viktig fag for å få en forståelse av også andre kulturer, tror f.eks. at verden hadde stilt seg litt annerledes om alle visste at muslimenes, jødenes og de kristnes Gud er én og samme, bare en liten forskjell om Hans sønn og viktigheten av en senere Profet.
Verden går videre, med mer sekularisering. Vi kan rett og slett ikke gå bakover å kreve mer kristendom og bli mer konservative bare fordi noen ikke er så gira på andres livssyn og vil tviholde på sin egen, selv Krf har i den senere tid innsett dette.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:53 am
Det som er forskjell på religionsfaget i skolen nå og slik faget “Kristendom” var for noen år siden er at nå skal det ikke skje forkynnelse i skolen. Man skal lære OM religioner, ikke bare kristendommen men alle de store verdensreligionene og litt til. Så elever vil fremdeles få høre en del bibelhistorier, samt historier fra islam, hinduisme, budhisme og jødedommen.
Human Etisk Forbund har aldri villet ha kristendommen ut av skolen og islam inn. HEF er i mot forkynnelse i skolen, ikke mot å lære OM religioner.
“Vi hører om jødehat i de store byene”, dette var en veldig rund setning der du ikke henviser til noen som helst statistike undersøkelser, og du tar det ut av lufta at det kunne vært annerledes om vi hadde hatt KRL-faget i skolen. Vel, KRL-faget var langt på vei det som er resultatet nå, at man skal lære OM religioner men uten forkynnelse. Du tenker kanskje på det middelalderske kristendomsfaget? Inntil du kommer med noen skikkelige undersøkelser som viser signifikant korelasjon mellom innføringen av det nye religionsfaget i skolen og jødehat i Norge bør du holde kjeft. Det kom mye fornuftig kritikk av Israel, men også dessverre en del brunt grums, under krigen i Gaza for ett år siden. Der brukte Israel hvit fosfor, som er forbudt i henhold til Geneve-konvensjonen. Det kom inn palestinske barn på sykehus som hadde blitt truffet, og legene klarte ikke slukke brannen, hvit fosfor brenner nemlig svært intenst og er bortimot umulig å slukke, slik at barna brant i hjel. Israel bombet også FNs hovedkvarter i Gaza.
Jeg kunne lagt ut i det vide og det brede, men hovedpoenget mitt er dette: Israel definerer seg selv som en jødisk stat. Israel er en okupasjonsmakt som begår ufattelige overgrep mot den palestinske sivilbefolkningen. Hele Gazastripen har i lang tid vært bortimot hermetisk lukket av den israelske hæren, slik at folk der knapt har nåla i veggen, og økonomien ligger i ruiner. Det er ikke det minste rart at en del palestinere velger å gjøre væpnet motstand mot dette.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:56 am
Unnskyld? “..og dermed la barna vansmekte i et viktig fag som KRL er.”?
Hvorfor vil du at barna skal ha prakket på seg religion? Hold religionen for deg selv. Vil du at barna dine skal lære om religion, så send de til kirken eller moskéen.
KRL var ett ubrukelig fag, det eneste man lærte var eventyr og atter eventyr.
PS: Ikke faen om en idiot skal prakke på barna mine noe forbanna religiøst syn. Hold dere for dere selv, og ikke plag oss normale mennesker.
-Stian
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 9:58 am
Det du sier er jo helt idiotisk. Når i alle dager ble KRL et viktig fag? I hvilken jobbsituasjon (la oss bare ta et par; mattematiker, ingeniør, snekker, sykepleier, lege, advokat) trenger man KRL? KRL hører i dag sammen med historielæren, og sånn bør det forbli – da får i det minste barna et objektivt syn på det, og ikke et påtvunget syn.
Og det med humanetisk forbund. De har gått i bresjen for at de forskjellige religionene skal likestilles i lærebøker, og hadde du plukket opp en bok fra den moderne skole skulle du sett at det er nettopp slik; Likestilt.
Jeg blir egentlig bare trist av å lese slike blogginnlegg, skulle nesten tro at man hadde kommet lengre i dagens samfunn. Homser? Det heter homofile. Du skulle hatt mer stryk som ung du.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 10:12 am
Jeg er selv ateist og medlem av Human Etisk Forbund, og tror det er en god ting at religion er i forfall i Norge. Du snakker om jødehat i Norge, uten å forstå at dette problemet har sin rot i religion. (Jødene drepte jesus vet du, det står i bibelen). Koranen gir heller ikke noen god beskrivelse av jødene, og man skal slite for å finne en menneskegruppe som liker jødene mindre. Nå skal det nå riktignok sies at Israel ikke hjelper situasjonen noe med ekspansjonen og bosettingene inn i palestinske områder. Slik politikk kan bare forsterke hatet mot dem selv.
Tilbake til Norge. Jødene er ikke den eneste minoritetsgruppen som opplever hat/diskriminering her. Muslimene misliker jødene. De kristne misliker muslimene. Og begge misliker de homofile. Vi har i dette landet heldigvis en relativt stor sekulær blokk som ikke lar seg rive med når religiøse ledere eller politiske partier tar til ordet for å fremme hat mot minoriteter. Det er et sunnhetstegn for et samfunn når en stor del av innbyggermassen kan peke og le av slike figurer uten frykt for himmel eller helvete.
Angående religionsopplæring i skolen: Ja, jeg syntes det bør være en viss intro på diverse religioner i skolen. Men jeg mener at alle religionene bør tillegges lik vekt, slik at elever vil ha muligheten til å se motsetningene, og forhåpentligvis vil de konkludere med at det hele bare er bullshit.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 10:16 am
Meget bra. Takk for at du står fram og forsvarer kristendommen.
Vi må få en annen regjering ellers går det ille med Norge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 10:19 am
Vil vi ha det slik? Svaret er tydeligvis JA.
Bibelen er full av fordømmelse, straff og lemlestelse, om man ikke leser bare det som smaker best.
Kristendom eksisterer nå som en religion og ikke som en vulgær sekt nettopp fordi små barn i tidligere generasjoner har blitt programmert i kristen tro.
Om man ser på alle kristne i landet, hvor mange prosent av disse tror du har kristne foreldre? Jeg vil tippe, jeg gjentar tippe, omkring 95 prosent. Godhet, barmhjertighet, toleranse, hengivenhet o.s.v, er menneskelige egenskaper som kommer innenfra – man trenger ikke å ha lest ett eneste ord for å manifestere slike egenskaper. Det jeg prøver å si er: Bibelen og religion generellt er en gammel manipulasjonsteknikk som ikke gjør seg i et velferdssamfunn anno 2010. Vi er rett og slett for opplyste.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 10:34 am
jeg skal gi deg grunnen: mennesker er lette å fornærme (tyder det på). og at sammfunnet er nå fult av syndere og motstandere mot gud, da spesielt rejeringen tydeligvis.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 10:47 am
Helt ærlig så ser jeg ikke helt problemet i at folk blir mindre religiøse. Religion er ikke nødvendig for at samfunnet skal fungere. Religion er en valgfri sak som mange finner som et positivt tilskudd til hverdagen. Det er fint, men det hører ikke hjemme i skolen når det som sagt bare er valgfritt.
Selv er jeg ateist, men jeg prøver å holde meg så objektiv som mulig. Du snakker om jødehat, men når du ikke har noe forhold til noen annen religion så vil du heller ikke ha noe forhold til jødedommen. Jeg tror at “jødehaterne” enten er kristne ekstremister (de drepte Jesus osv), palestinere, eller rett og slett bare dårlige mennesker som rett og slett ser etter noen de kan hate for helt absurde grunner.
Poenget mitt er at jeg respekterer det du sier, men jeg er helt uenig i det. Hele jordens befolkning kunne vært ateister, og det ville fortsatt fungert. Det eneste man trenger fra religionen er i grunn menneskeverd og empati, men det er jo ikke noen nødvendighet at man må være troende for å ha de egenskapene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 10:49 am
Ville det ikke vært bedre vis våre barn lærer om alle reglioner for å kunne se helheten ?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 10:52 am
Hm, hvorfor det er blitt slik? Spør naturen. Det er naturlig. Ting forandrer seg og har ups and downs.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 10:56 am
Det finnes nå fortsatt kristne private skoler.
Vil du at ungene dine skal lære om myter kan du sende dem der
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 11:10 am
Kristendommen burde vært fjernet ifra skolene.
Den bidrar kun til å skape forskjell mellom elever, og slik skal ikke en offentlig skole bidra til.
Religionsundervisning skulle vært overlatt helt og holdent til foreldrene, så kunne vi benyttet tiden på skolen til bedre ting som ekstraundervisning for de som sliter litt.
Mye bedre å benytte tiden til de som trenger ekstra hjelp i de forskjellige fagene.
Forkynnelse i statens regi skulle ikke vært lovt.
Nei til forkynnelse i skolene!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 11:32 am
Jeg sliter litt med å finne ut av hva det er du egentlig skriver om – her var det mye rart på én gang. Men jeg skal forsøke å gi tilsvar på det jeg opplever som hovedmomentene dine:
1. Kristendommen har ikke enerett på nestekjærlighet. Joda, Jødedommen er en grusom, hevngjerrig og elitistisk religion med en lunefull guddom som til stadighet endrer spillereglene, men også her tror man på verdien av gode gjerninger.
2. Det nye religions- og livssynsfaget gir lik plass til alle religioner. Du skriver “kanskje skulle det være plass for begge…?”. Da ser det ut til at du har fått det som du vil likevel.
3. Du ønsker ikke at vi skal styre etter verdier som “fordømmelse – straff og lemlestelse”. Må jeg komme trekkende med Det gamle testamentet? Eller velger du å ignorere Guds ord?
Ok, nå er det unnagjort. Jeg tror jeg klan forklare deg hvorfor det er blitt som det er blitt.
Mennesket lærer av erfaring. Siden jeg var liten, har jeg sett hvordan kristne og andre religiøse har begått alle dødssyndene. Selv prester og forstandere dreper, fråtser, lyger, misunner, etc. De har ikke troverdighet. Ingen klarer å gå foran med et godt eksempel. Hvordan kan jeg stole på slike mennesker, som gjør det stikk motsatte av hva de sier at vi andre skal gjøre?
For det andre: Historieomskrivingene. Bibelen er blitt endret så mange ganger opp gjennom historien, at vi ikke vet hva som angivelig er Guds ord og hva som er menneskets. Følgende eksempel: 1. Mosebok, 4-6: “har du ikke godt i sinne, ligger synden på lur ved døren. Den vil ha makt over deg, men du skal være herre over den.” Ordet “skal” er det essensielle her. Det hebraiske ordet var opprinnelig timshel, som grovt oversatt til norsk blir “kan”. Ser du hvilken vesentlig meningsendring dette innebærer? Hele utsagnet blir fullstendig annerledes! I “kan” ligger det et løfte om storhet og ansvar, men i “skal” ligger det en befaling.
Dersom troende kan rote så mye med detaljer, tør jeg ikke tenke på hva som er endret og lagt til i løpet av historien. Og hva med Tomasevangeliet?
Jeg stoler ikke på dere kristne (eller muslimer, jøder etc.) som kan endre deres egen religion gang på gang på gang, kun for å skaffe dere selv mer makt. Det er derfor vi vil ha religionen ut av skolene, med unntak av fag der de alle kan være likestilte. Vi vil frata dere muligheten til å presse løgnene deres på oss andre. Selvfølgelig skal dere få uttrykke dere, og informere, men aggressiv preking sklal vi ha oss frabedt.
Nestekjærligheten er fin, den kan vi ta. Men himmel og hav; vis meg den naturreligionen som ikke har et nestekjærlighetsbud som sitt fundament.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 11:36 am
Et Norge uten kristendom er i oppløsning og i ferd med å bli et Sodomy og Gomorra samfumn. Homofili og Islam er til tross for den i seg selv åpenbare polarisering, den nye agenda, takket være feige politikere og venstresidens antikristsoldater.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 11:53 am
Jeg må innrømme at jeg har litt vanskelig for å ta slike innlegg seriøst. Det er en rekke påstander her som virker riv ruskende gale, du burde finne noe som gir uttalelsene dine tyngde. Har f.eks Human Etisk Forbund tatt til ordet for at Islam skal ha en “vesentlig” plass i skolen, mens kristendom skal ut? Det tror jeg visserlig ikke på før du viser til en konkret uttalelse fra en talsperson derfra.
Noe annet jeg stusser veldig over er at du tror det ikke undervises i kristendom i norsk skole. Jeg har underviste senest forrige skoleår i RLE (religion, livssyn og etikk), og jeg kan informere om at ca. 70% av boken vi brukte handlet om kristendom. Alt fra katolisisme, til den ortodokse kirke, forskjellige ritualer og bibel historier ble det undervist i. Hva mer er det egentlig er på utkikk etter? Har du sett noe på læreplanforandringen som kom med navnskifte fra KRL til RLE? Vet du noe som helst om forskjellene mellom de to fagene? Å hevde at “ikke undervises” i kristendom faller i hvertfall på sin egen urimelighet.
Punkt tre jeg irriterer meg over, er at du tror folk ikke tar jødehat på alvor. Igjen, som lærer, kan jeg bevitne at det ble lagt stort fokus på min skole på nettopp dette. Vi fanget opp at “jøde” ble brukt som skjellsord blant noen av de “tøffere” guttene på skolen, noe som førte til foreldresamtaler og holdningskampanjer på skolen. Igjen, å si at lærere og rektorer ikke “tør” å gjøre noe med dette på en generell basis faller på sin egen urimelighet. Hva er du egentlig mener lærerstanden er så himla redd for at den ikke tør å snakke ut mot noe så avskylig? Hva er du forventer at den skal gjøre? Og viktigst av alt, hvorfor er navneforandringen fra KRL til RLE en grunn til at lærere ikke tør å gjøre noe med dette?
Og hvis du trenger et eksmepel på en som har blitt vansmekt av sin barnelærdom så har visst kjærsten til Elton John nettopp tatt selvmord fordi han var kristen og homofil, og mente det ikke var forenlig. Det stod på forsiden av vgd for kun få strakser siden. Skulle ikke så mye til for å finne et eksempel?
Nei, begynn å begrunn uttalsene dine så kanskje andre enn dine meningsfeller vil ta deg seriøst.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 11:55 am
Hallo!!
Vi lever i 2010. Eneste som har med KRL å gjøre i skolen er å vise til at menneskeheten historisk sett ikke har forstått verden slik den er og brukt religion til å besvare det de ikke forstår.
La nå utviklingen gå videre. Ingen grunn til at gamle gubber skal holde på de konservative holdningene om overtro og tro at de neste generasjoner skal følge dem.
Fri skolen fra religion og lær dem vitenskap som utvikler samfunnet i riktig retning.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:02 pm
For noe forbanna tull. I utsette unger for religion er rett og slett et overgrep og de som gjør det burde bli behandla deretter. Hvis lærere trenger religion for å lære unger rett og galt så trenger vi mer kompetente lærere. Enkelt og greit. Religion er for idioter og huleboere og har ingen ting å gjøre i 2010.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:08 pm
Jeg er så enig, så enig ! har skrevet i lange tider til bl.a. VG utfra samme undring, men det er slik at dette ikke taes inn i avisene.
Det er da slik at den egentlige ytringsfrihet, ikke er mye verdt suiden meningene ikke
koimmer ut, At du fikk dette inn, er unikt !
Landet rotner på rot, og vi ser konsekvensene hver dag.
Kan vi gjøre noe sammen, siden presteskapet og KRF er fraværene ?
Biskopen stiller opp for miljøet, men ekteskapslåven er ikke tema der i gården . det sier jo noe,
B Netland
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:10 pm
for noe tullpreik!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:18 pm
Jeg må si jeg blir rystet over det du skriver og for meg danner det seg et bilde om at du ikke er annet enn en konservativ kristen mann. Men det er befriende å høre alle de ulike meningene i verden, godt at vi har ytringsfrihet like mye som religionsfrihet. I dag har vi (i videregående skole) religionsfag, ikke “KRL”, og det er jeg veldig glad for, og tror de aller fleste er enig i det. Ved å ha religionsfag får vi en bedre og viere forståelse på hvordan ulike deler av verden er. Jeg syns det er flott og ha litt kunnskap om alle de ulike religiøse trosretningene, ikke for mye men litt. Det at du vil ha KRL faget tilbake til skolene vil aldri komme igjennom, men det er helt greit at du syns det. I dagens norske samfunn lever vi sammen i et flerkulturelt mangfold. Ved religionsfaget, og ikke KRL faget, kan man tilrettelegge religionsundervisningen for alle. Kristine, jøder, muslimer, ateister osv. Vi må ikke glemme at selv om vi har ulike meninger og synspunkter er vi fortsatt mennesker, ingen er mer verdt eller mindre verdt, vi er alle like som vi er ulike. OG det syns jeg ALLE burde respektere! Uansett religion, opprinnelse og kultur, vi er alle MENNESKER.
Dette gjelder også homofile og lesbiske, la folk være slik de vil, ikke legg deg opp i hva andre gjør og mener. Du kan få lov til å ytre din mening, men thats it.. Vi bor alle på samme jord, vi er alle mennesker og vi alle like på en måte.
Du vil snart se at Norge er på vei til å bli et flerkulturet og NORSK land, vi er fortsatt norske selv om vi ikke er kristne eller har en annen tro. Lær deg og lev med deg. Etterhvert vil forhåpentligvis statskirken bli avsatt og Norge vil bli et land med mange kulturer og religioner. Lær deg og lev med det!
Dette var min egen mening som jeg har min fulle rett til å yttre! Like mye som en jøde eller muslim har rett til å yttre sin!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:18 pm
Hvordan er det mulig for et land som Norge å pøse inn milliarder til hamas i gasa, som går for en stor del til skolene som oppfordrer barnha til jødehat?
Israel er ikke på kartet i skolebøkene, og bøkene oppfordrer til
utslettelse av Israel o.l.
Er det underløig at dette sprer seg utover verden til muslimske miljøer og norske skoler ?
det er da en utvikkling som vil fortsette og være økene.
SV sin boykott av landet Israel, går jo ikke upåaktet i skolene også. Vi er på feil kurs, men det vil aldri inrømmes i sosialistiske kretser.
Verden går sin skjeve gang, det blir ikke bedre med slike politikere som ikke ser “skogen for bare trær”
B Netland
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 12:42 pm
Forfall? Vi er vel ferdig med tusser og troll, og går videre. Fremskritt kalles dette!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 1:05 pm
Religiøst forfall er vel ikke akkurat et begrep som bør brukes i en trist tone, syns det er flott å se at mennesker utvikler seg, vi blir mere selvsikre og opplyste. Poenget med at skolen ikke underviser i kristendom er jo at dette kan av små barn forveksles med fakta, på lik linje med at vi ikke underviser i annen fiksjon.
Norge er langt fremme i denne utviklingen, og det skal vi være veldig stolte av. Mennesket utvikler seg, samfunnet følger etter. Evolusjon i praksis.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 1:10 pm
After /years/ of working on getting it /out/ of the school, then over my dead body will i /ever/ support it going back /in/!
There is enough of it already, just like it is enough of all the other religions in school. The only class i will support, is one that focuses on /all/ the different religions in a way that let the children know they exist, without trying to convince them to join one.
Hatred against Jews have been going on for a few thousand years, it’s not something that started around the time we got schools in Norway. It was there all the time while Christianity was thought in school, and it will continue to be there now that Christianity is /not/ being thought in school. Starting to teach about it again is not going to stop Jews from being hated. Stopping to teach people about religion /will/ make them stop being hated. Religion is the /reason/ why they are being hated.
And since when is Christianity focused on good? Last time i checked, it was all about judging people for their “sins”, damning people to hell and talking about all the people they do not want in the church. There’s nothing good coming out of religion, only hatred of everyone who is not following the religion in question.
Religion have no place in a civilized world.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 1:12 pm
Så godt å lese noe som har mening! Takk forat du tør å uttrykke deg med noen sannhetsord. Hvorfor er biskoppene så lunkne? Fordi de ikke tør stå opp for det som er riktig. De er mer interesserte i deres stillinger enn de er i å si det som de i hjertet skulle vite. Når en nasjon glemmer Gud, går det bare nedover bakke fordi de ikke har et fast ståsted. Gud er ikke den som man vender seg til når problemene oppstår, men heller psykologer og medisin. Man er blitt kraftløs og følger bare med strømmen, fordi man vet ikke lengre hva som er riktig og hva som er galt. “All things goes” men det betyr ikke at livet blir godt. — La bibelen få plass i skolen og barnehagen,så kan vi se fremtiden lyst i møte.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 1:33 pm
Kristendommen bør ut av skolen, statskireken oppløses, og all forkynnelse overtatt av private kirkesamfunn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 1:49 pm
Hallo! Det å skylle på Humanetisk forbund er vel å ta hardt i?! Det at religionen er i fritt fall får faktisk prester, kirken og de religiøse ta på sin egen kappe.
Hadde kirket godtatt homofile og lesbiske prester og at det var greit at man inngikk partnerskap hadde mye vært gjort. Vi lever i et moderne samfunn, men kirker henger jo som i en hengemyr. Noe så trist som å gå på en gudstjeneste skal man lete lenge etter. Hvorfor må alt være så dystert i kirken?? hvorfor kan det ikke være litt mer futt og fart?? Man synger de samme gamle samlene som man sang for 100 år siden.
Med alle de trossamfunnene vi har i Norge så blir det håpløst dersom man skal tvinge KRL på alle barn. Mange velger jo å avstå fra det uansett. RLE har kommet for å bli tror jeg. Der får man vite at det faktisk finnes flere måter å tro på, det finnes noe annet i denne verden en den gamle triste kristendommen. Det er jo flott!!! Det viser jo mangfold, ikke sant?
Jeg selv meldte meg ut av statskirken etter all den kranglingen som var pga homofile prester osv. Kjære vene. Jeg trodde alle skulle være velkommen i kirken jeg. Åpne opp dørere og omfavn alle som vil inn dit!! Da kanskje det hadde skjedd noe? Men så sirupa som kirken er i dag så kan dere ha den for min del.
Men skyld ikke på Humanetisk forbund, det blir jo helt patetisk. Religiøse klarer vel å tenke selv gjør dem ikke det da???
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 1:50 pm
Du lever i en boble. Religion generelt er en forfallende ting.
Religion oppsto i en tidsalder hvor mennesket ikke kunne forklare naturens mange ukjente fenomen. Hvorfor avlinger kunne være dårlige, vintre var veldig kalde, eller tilsynelatende overraskende dødsfall. Ved å skape en gud kunne de bortforklare alt mennesket ikke forsto å gi dem ro i sjelen, fordi “gud har en større plan med det hele”.
Vel i dag kan vi forklare praktisk talt alt vitenskapelig, og et tydelig mønster viser at religionen visner desto mer lærd befolkingen generelt blir.
De sterkt kristne menneskene vi har i dag består så å si bare av 2 typer mennesker.
De som fikk kristendommen inn igjennom morsmelken, og rusmisbrukere som “har sett lyset”.
Så et viktig spørsmål jeg vil stille deg er; er religion noe vi egentlig vil beholde i et moderne samfunn?
Historien har vist oss at selv sterk Kristne samfunn har holdt vitenskap og teknologi tilbake. Hvor mange vitenskapelige funn har ikke blitt latterliggjort igjennom 1200-1800 fordi det samsvarte ikke med bibelen. Og bøker som har blitt offentlig brent pga dets kritiske spørsmål til bibelens forklaringer. De samme teknologiene som en gang kan få slutt på hungersnød, krig og generell lidelse.
Heldigvis så har moderne kristne kommet langt i å innsett at bibelen er en veldig gammel og uvitenskapelig, men selv i dag møter jeg mange kristne som fornekter evolusjonsteorien fordi den ikke samsvarer med bibelen.
I tillegg finnes det flere kristne forskere som forsøker å bevise eller forklare at både evolusjonsteorien og bibelens forklaring kan begge være korrekte.
Dette tør jeg å påstå er like etisk som tobakk selskapene som gjør forskning som bortforklarer skadeligheten av tobakk.
Jeg vil også peke på all krig, mord og befolkningutryddelse som har startet på bakgrunn av religion.
Vi trenger ikke å gå lenger tilbake enn til 1938 hvor jødene fant seg i en uheldig posisjon.
Vi kan også lure på hva den egentlig motivasjonen til 9/11 terrorist angrepene var, angrepene på et land som er kjent for å fortsatt være relativt sterkt kristne sammenlignet med europa.
Du never også selv jødehat i det moderne Norge. Ville vi hatt jødehat (eller muslim hat) uten disse sosiale forskjellene.
Hat vil vi nok aldri bli kvitt så lenge mennesker er forskjellige, men desto færre sosiale forskjeller det er i et samfunn, desto mindre bakgrunn er det for hat. Det ville derfor vært logisk at dersom du ønsker et fredelig samfunn at samtidig ønsker å eliminere mest mulig av årsaken til hat og krig. Eliminer alle unødvendige forskjeller. Og dersom du makter å se på kristendommen og religion generelt fra et objektivt synspunkt vil du se at det er ingen praktiske fordeler for et samfunn (dog enkelt individer kan kanskje ha det).
og siden temaet du tok opp var kristendom i skolen, så vil jeg minne deg på noe som jeg er sikker på du er klar over. Hvor lett barns tro kan påvirkes av dems egne foreldre og voksene mennesker generelt. Julenissen og tannfèen er 2 gode eksempler. Det er en grunn til at barn av veldig kristne foreldre har en MYE høyere sjanse for å bli kristne selv enn barn som vokser opp med ateistiske foreldre. Om du har en sterk nok tro implementert i et barn ved ung alder vil det sette seg som sannhet i barnets hjerne helt til voksen alder. Dette er noe som har foregått innen diverse religioner i hundrevis av år. Det du får da er mennesker som ikke klarer å skille mellom virkelighet og tro.
Stamcelle forskning og behandling er noe som har blitt forbudt i så å si alle vestlige land, fordi de forskerne som jobber med slik blir anklagd for “å leke gud”, og i et samfunn hvor alt skal være politisk korrekt, og alle skal ta hensyn til blant annet kristne mennesker så får de ikke drive med slikt. Hvor mange år skal gå med politisk diskusjon før slikt blir tillat igjen, perfeksjonert og brukt til å redde liv, kurere sykdommer som kreft og eliminere enda mer lidelse?
Så kommer det ultimate spørsmålet Willy. Hvorfor vil du utnytte naiviteten til barn med å prakke på DIN religion på alle rundt deg, når det så tydelig fører til hat, krig, sosiale forskjeller og sinker teknologi, forskning og medisinske funn som kan redde liv og ta slutt på hungersnød?
Selvsagt er de kristne verdiene som barmhjertighet, kjærlighet, sympati, og lignende vært å ta vare på. men kan vi ikke heller implementere disse i barnas hjerner uten å ta med troen?
Det er et relativt fritt samfunn vi lever i Willy, og om du ønsker å tro på en 2000 år gammel bok så skal ingen hindre deg i det, men når du gjør det til dit livs mål å prakke denne unødvendige sosiale forskjellen på alle andre, og i tillegg utnytte barns naivitet for å klare det, da kommer spørsmålet om du virkelig er så etisk og moralsk korrekt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:01 pm
Luring du?
Imens vi er i gang, så kan vi jo egentlig bytte ut all den uvesentlige informasjonen om matte, norsk, engelsk osv. med islam, hinduisme og kristendommen… DET er utrolig viktig…
Er du en sånn luring som løper rundt i oslos gater og prakker gule lapper med “GUD er din frelser” på til folk?
Skaff deg et liv og sosiale ferdigheter nå, din idiot…
Hvordan kan folk tro på noe de aldri har sett, rørt, hørt eller følt. men kun blitt fortalt at eksisterer?
Tror du på spøkelser også? hvorfor har de ikke et eget fag på skolen om spøkelser? det hadde faktisk vært mer interessant enn “gud”…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:01 pm
Religion er verdens eneste sosialt aksepterte galskap. Sånt trenger vi ikke lære våre barn. Vil si det ville være barnemisshandling.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:09 pm
Jepp, Bibelen er en flott lærebok. Spesielt med sine moraler om at homofile og ulydige barn burde steines. Go Bible!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:16 pm
Relgion er noe du skal fine ut på egen hånd ikke bli preset til en relgion på grun av skole
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:30 pm
NEI jeg synest barna må lære litt om religioner runt om verden for og respektere værandre og ikke ta fail på andre sine religioner.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:34 pm
Takk, flott innlegg. HAr lest mye av deg før og jeg gleder meg over ditt mot og pågangsvilje. Du går mot strømmen, jeg synes mange kristne er blitt veldig feige, da også som du nevner KRF. Utrolig feige, det er derfor de har mistet min stemme.
Vel,i de siste tider skal mange falle fra, jeg føler ofte vi har komme til den tiden. Det generelle hatet mot oss kristne har nok aldri vært sterkere, det arter seg på en helt spesiell måte i disse dager. Det er så viktig å få budskapet bort fra allmenhetenes øyner. Vi kristne må sperre oss inne og ikke vise oss, det passer ikke inn i vårt samfunn hvor synd florerer. Det unaturlige skal bli naturlig… Bare se på vårt samfunn, det har stort sett forkastet alt som Gud advarer oss mot. Dyrke kjødet, kroppshysteri, seksuell frihet, rus, dop, alkohol, krig og konflikter.
KAnskje jeg høres ut som en dommedagsprest, men som kristen må vi se etter tegn i tiden, det har vi blitt pålagt av vår Far. Jødehatet er på vei opp igjen, nok engang skal Guds utvalgte lide under profetiene i Bibelen. Ingen forskere kan egentlig forklare hvorfor det akkurat er jødene som blir angrepet gang på gang, men vi kristne vet det jo. “Jeg er anstøtssteinen” sa Jesus..
Ja la dem kaste ut all kristendom i skolen, så kan de se hva det gjør med samfunnet vårt. Lyster og mennesklig begjær er det de mener er viktig å lære våre fremtidige generasjoner, allright, det skal bli et godt samfunn. Nærmest oppfordrer til å leve ut alle slags lyster… Jeg vil ikke ha mine eventuelle fremtidige barn i en skole hvor de lærer at det er naturlig å utforske begge kjønn, eller blir fortalt av sin hysteriske skolelærerinne at de må ikke ta med seg kvikklunsj på skoletur fordi det er sjokoladen med mest fett i. (sa en lærer ved min lokale skole til en 5 klassing) Kroppshysteri og syke tendenser. Det er nok noe helt annet enn å fjerne kristendommen vi trenger for våre unge.. De trenger gode verdier, og det snarest. KRistne verdier er det vel lite tvil om at er gode og trygge? NEstekjærlighet står sterkest i den kristne tro, og er det noe verden trenger en god porsjon av så er det vel det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:41 pm
Orker ikke lese hele skrivet ditt, men ser du skriver om biskopens prioritering. Er det ikke bedre og ta for seg et aktuelt tema i dag, enn å tvinge på barn kristendom? religion hører ikke til i skolen. Alle burde etter min mening vokse opp som ateist og deretter er det foreldres oppgave og fremfor alt barnas selv som styrer om dem ønsker å gå inn på tro.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:41 pm
Makan til vrøvl. Selfølgelig skal ikke kristendom være en del av den norske skolen. Tenk å lære barn til å lure seg selv til å tro på noe for så å selv la de “velge å tro når de blir voksne”. Er det ikke da bedre å lære de OM religion og etikk og ta et valg om å tro når man er moden for det selv?
Nei moral, nestekjærlighet og “barmhjertighet” kan barna få lære på andre måter enn gjennom hyklersk kristendom.
(forresten skal 90% av og-ene dine være å-er)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 2:47 pm
Jeg er en av dem som mener at absolutt all religion og fanatisme er farlig, og selvsagt mener jeg at kristendomslære skal ut av skolen. Jeg mener allikevel at religionslære skal inn i skolen, men med like stor vekt på alle former for religion (innkludert mytologi; norrøn, gresk, etc). Vi lever tross alt i 2010, og vi har ennå til gode å se magiske menn helbrede blinde og døde folk, selv om noen mener å ha opplevd dette. Hvis Gud, Jesus, Muhammed, Buddha, Shiva etc. eksisterer, hvorfor har det seg slik at de eneste “bevisene” vi har for deres eksistens er noen gamle skrifter, utsegn fra “vismenn” og noen obskure “bilder” som har blitt svidd inn i ei brødskive eller dannet av sprekker i fortauet o.l. Det er ikke bevis nok for meg. Hvis de førnevnte guder og helligmenn eksisterer, hvorfor kan de ikke stoppe krig, nød og sult? Hvorfor kan ikke de gi meg et klart og ubestridelig tegn. Kanskje i form av en kjempegevinst i lotto eller at klinkekuler datt fra himmelen og dannet ordene “Hei og hopp! Her er vi!”. Eller enda bedre: at de selv plutselig ploppet opp fra intet og presenterte seg for meg. Hadde vi fortsatt hatt KRL i skolen i dag, ville vi sett et større antall mennesker med personlige “problemer”, fordi de har en legning eller oppfatning som ikke hadde vært så generellt akseptert. Et godt eksempel er kjæresten til Elton John som tok selvmord fordi han ikke kunne leve som homofil OG kristen. Han tenkte vel ikke på at i følge bibelen ville han havnet i helvete uansett, fordi selvmord er jo også en synd. Og apropos synd: er det ikke en synd å gå rundt på morgenkvisten og vekke oss som har jobbet nattevakt, bare for å fortelle om en fantasifigur vi fikk vite mer enn nok om da vi gikk på skolen selv?
En annen ting jeg av og tilogså tenker: kan det hende at de hellige figurene var et primitivt forsøk på å beskrive superhelter? Jeg tenker da på hvordan en fjær kan bli til fem høns og sånn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 3:23 pm
Stort sett alle religioner har noen fine grunnprinsipper om å være god mot andre som jeg er enig i at barn bør få med seg på veien. Men de menneskeskapte religionene har utviklet seg til unnskyldninger for krig, drap og mishandling av mennesker (og kristendommen er overhodet ikke bedre enn andre religioner!), og SVÆRT få av dagens opplyste, fornuftige mennesker tror på historiene i Bibelen. Hvorfor skal man prakke på barna irrelevante eventyr fra en svunnen tid? Plukk ut de gode verdiene fra alle religioner og lær barna disse, så vil de kanskje få det med seg på veien. Kristendommen har ingen forankring i de unges virkelighet, og føles som noe fjernt og irrelevant for dem.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 3:23 pm
Jævla rasist!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 3:42 pm
Her tar du tak i noe viktig! Bra at noen tør å komme med meninger som er annerledes en den store opinion! Stå på, Willy!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 3:55 pm
Religion dør ut, innse det. Dette våset er noe man trengte for lenge siden, før vitenskapen begynte å tre inn. På tide disse gamle historiene forsvinner. Unge skal ikke være avhengige av religion for å “styrke sjel og omdømme”, det skal foreldre klare fint på egen hånd
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 3:55 pm
Jeg ser ikke helt problematikken du prøver å fremstille her? Hva er det som er galt med måten barn i skolen den dag i dag lærer om de forskjellige religionene? Da jeg hadde KRL følte jeg at jeg ble prakket på denne troen. Jeg måtte synge og lære oss kristne sanger selv om jeg aldri har vært i nærheten av tro på den kristne gud. Og for ordens skyld, jeg har heller aldri trodd på noen annen gud eller religion.
Så hvorfor skal ikke barn få søke etter dette selv slik det er blitt i dag? Det blir dumt om vi skal lære at det og det er det riktige da ingen kan bevise om det er riktig. Vi lærer at Jesus ble født 24 desember, men dette stemmer jo ikke i det hele tatt.
La barn få ta egne valg etter egne tanker. Det er hva livet handler om; finne ut hva man vil prioritere mens man opplever denne tiden. Og det skal man finne selv, det er ingen andre som kan finne deg for deg. Det er heller ingen som kommer til å leve livet ditt for deg så la nå de stakkars små barnene få velge selv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 4:06 pm
Hei
Veldig interessant det du skrev.
Grunnen til at forfallet er så stort er at det ligger en agenda bak det hele. Vi skal tolerere alle former for religioner og vår egen religion kristendom skal bli nedvurdert. Det er mini- maks metoden, som er et gammel salgstriks. Først undervurdere de andre produktene og så overvurdere våre nye produkter. I dag blir kristendommen latterlig gjort i nesten alle medier, også blir det satt opp andre alternativer, slik som New age.
Her under disse to artikklene finner du noe av svaret på hva som skjer i vårt land. http://www.freedomcallsyou.com/index.phpoption=com_content&task=view&id=27&Itemid=3
http://www.freedomcallsyou.com/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=3
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 4:11 pm
Religionsundervisning hører hjemme i historietimene. KRL, religionslære, eller hva det nå kalles nå for tiden, er fullstending meningsløst. Istedet kunne elevene lært om grusomhetene som er utført i guds navn gjennom historioen, fra inkvisisjon og forfølgelse til dagens selvmordsbombere. Religion burde vært avskaffet for lenge siden, og bør ihvertfall ikke fylle hodene til ellers oppegående ungdom.
Det meste vi ser i verden av hat, krig og død; religion er grunnen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 4:17 pm
Nå er det for det første slettes ikke alle prester og biskoper som vier homoseksuelle og lesbiske, desverre får en si. Dessuten er det ikke på noen som helst måte slik at kristendom er falt ut av skolen. Med ny læreplan, så skal det undervises i både kristendom, andre religioner og filosofi/etikk. KRL planen skulle inneholde minst 55 prosent kristendom, nå er det mulig det tallet synker til 33 prosent med RLE planen, som er delt i tre hoved-bolker (Religion, livssyn og filosofi/etikk). Det er ikke den aller største forandringen.
Du må jo forstå at Norge idag består av mennesker med mange ulike bakgrunner, kulturer og religiøs/ikke religiøs tro. Vi er i aller høyeste grad ett flerkulturelt samfunn, noe jeg for min egen del tror er bare sunt, på veldig mange måter. Hvorfor skal disse menneskene bli påtvingt andres tro i skolen? Vil du gjøre som Olav den hellige og da eller, hugge hodet av de som ikke aksepterer “vår” tro? Meningen med dette er vel en generell oppfatning om at mennesker med en annen bakgrunn og tro, fortjener akkurat den samme respekten fra både skoleverket, norske myndigheter og oss selv generelt. Selv om man ikke tror på noe som helst, så lærer en til og med om etikk og filosofi basert på ikke religiøse verdier. Så da lærer en jo jaggu å oppføre seg likevel, og elevene kan på bakgrunn av dette gjøre seg opp sin egen mening. Kanskje til og med de kommende generasjoner med kristne, lærer en respekt for andre menneskers livssyn, og aksepterer dette. Uten å dømme folk med en annen tro. SÅ FLOTT!
Synes du skal slutte å sutre over dette. Kristendom har utspilt sin rolle som statsreligion, vi er altfor mange ulike mennesker i vårt kjære land, til at det kan fungere. Gå i kirken å utøv din tro, jeg skal aldri kritisere noen for det. Kirken vil garantert bestå, men en generell lærdom som passer for alle, kan den aldri bli igjen.
Og til slutt; kan du fortelle meg hvilken tro som er basert på “fordømmelse – straff og lemlestelse”?
Den har aldri jeg hørt om. Det finnes nok noen ekstreme utspring fra enkelte religioner, som har en del av det i seg. Men det er da for pokker ingen som er BASERT på det? Da snakker du om gjennomsyrede onde mennesker, så trangsynt er det vel ikke mulig å være? Trodde vi hadde nådd 2010 nå jeg.
Når jeg leser innlegget ditt, så ønsker jeg faktisk IKKE at de kommende generasjoner får den samme ballasten som oss fra det gamle kristendomsfaget. De får heldigvis en mye bredere og mer vidsynt lærdom i skolen enn det vi gjorde.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 6:17 pm
ÅÅÅÅÅÅ dakar dusten fikk ett kritisk svar på svadaen sin!
Du er en patetisk, typisk religiøs tulling; skylapper og ørepropper så snart kritikken treffer. Ytringsfrihet betyr ikke mye, så lenge barna våre oppdras med løgn a la kristendom!
møkkamann
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 2:51 pm
For og svare på spørsmålet ditt… JA! vi vil ha det sånn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 7:56 pm
I luv juuu
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2010 at 11:57 am
If you’re in the corner and have got no money to go out from that point, you will need to take the business loans. Just because it should help you for sure. I get secured loan every year and feel myself fine because of it.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 17th 2010 at 5:46 pm
If I were you, I would look for really good freelance writing to get a lot of smart facts just about this good topic!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 20th 2010 at 5:15 am
Different people don’t know how to compose the middle east essays paper. Thus, now they will follow your supreme article about this post and perform the most perfect essay e’er.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 21st 2010 at 10:29 pm
I do really know that you did a very hard job, performing your superior article just about this good post. Thence, this kind of job scholars do doing the dissertation and just example of thesis exploring.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 17th 2010 at 4:15 am
When you buy coursework help from experienced writing firms, you can be sure that you’re completely safe.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 19th 2010 at 4:16 pm
When different people like to get high mark in any discipline you should order dissertation work or buy thesis. I did such things a lot of times. I told just about custom dissertation in paper writing services.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 28th 2010 at 2:59 pm
The custom essays just about this good topic completing could be a really difficult challenge, but if you are not a great master, you got a chance to receive the issue referring to buy research paper from the essay writing service very simply.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 30th 2010 at 10:10 am
The good essay and buy research papers writing could take very long period of time, but time supposes to be a valuable issue, therefore this will be worth to order term paper to save a lot of time.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 30th 2010 at 10:19 am
People can learn about this good post hence, I suggest to select the essay writing services and buy essays moreover, that is real to buy custom written essay.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 31st 2010 at 11:53 am
Are you willing to get resume writing services, that fit the range of science you wish?. You can trust our resume writers, as you trust yourself. Thanks because it’s the interesting
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 1st 2010 at 12:15 pm
Why contact paper writer for high costs? Now, high school students can be able to buy premium quality essay papers.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 23rd 2010 at 12:13 pm
I have been visiting various blogs for my term paper help research. I have found your blog to be quite useful. Keep updating your blog with valuable information……Regards
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 27th 2010 at 3:04 pm
I’m sure that famous essay writing services writing companies perform the essay writing services of perfect quality to inspire their clients believe them. Moreover this enlarges a number of returning customers.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 29th 2010 at 5:33 am
I am sorry but I cannot talk for a long time. Therefore I would just say that the essays online service can aid you with your task without some complications.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 2nd 2010 at 6:24 pm
Not every student is faultless. Furthermore, I guess that a professional writing essays service will be able to help all the students with a research paper writing.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 7th 2010 at 7:23 pm
That is possible to receive the knowledge about writing essays and about this topic in our world. But before students order the custom written essays, they have to determine the trustworthy essay writing service.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 7th 2010 at 7:59 pm
From time to time, people create the publish dissertation by their efforts. But some scholars like to purchase the nice outcome close to this good topic at the dissertation writing service, just because it seems to be more easy.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 9th 2010 at 9:54 am
To get good grades, different students must decide if they are willing to perform the case study writing or just buy custom essays of supreme quality.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 9th 2010 at 1:58 pm
Papers performing can take a lot of time. Why loose free time? It is better to buy essay and take a holyday.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende